NorapediA 13 – ノラぺディア 13
Respuesta a un comentario – あるコメントへの返事
* Anonimo
P: hola Nora
acabo de leer un comentario en un blog y quiero saber lo que piensas si es molesto para ti no importa lo entiendo.
te pongo una parte del comentario
“mi opinion en cuanto a porque en los mangas/animes ves a chicos sueprcarinosos, es simple: los mangas representan lo que les gustaria ser y no pueden. Por ejemplo, siempre veras a personajes con grandes pechos, ojos azules, altos, carinosos, romanticos, amables, fuertes, super “dotados”, etc. pero la realidad es otra, la mayoria de los hombres son muy frios con sus novias/mujeres. el 80% de los hombres casados se van de “putas” despues del trabajo (existe un estudio que asi lo verifica) ya que con ellas pueden hacer lo que con sus mujeres no pueden o no quieren.
si no quieres que te traten como a una japonesa no te cases con un japones porque de momento asi son las cosas. Hablo en general.
los japoneses seran todo lo que quieras: listos, trabajadores, buenos cocineros, buenos inventores, amabls,etc. pero tambien sabemos que desde los samurais cuando los hombres trataban con inferioridad a sus mujeres (como en el resto del mundo) solo que en japon esa mania de tratar a ls mujeres como perros ha llegado hasta el siglo XXI, cosa que ya no ocurre en el resto de paises.
el japon de dentro de unos anos sera “normal” a nuestra manera de ver las cosas”
es verdad? que piensas sobre lo que dice este espanol?
perdona que te haya molestado y si no puedes contestar no importa, seguire leyendote. gracias
Respuesta:
No puedo decir mucho porque no he tenido relaciones con TODOS los japoneses del país, por eso no tengo «datos» 
Yo nunca sentí esa frialdad que dicen que tienen los japoneses… será porque soy japonesa o tal vez debo ser fría también… como dicen los «datos» (datos … datos… ¿de dónde?). Gente fría hay en todas partes, no solo en Japón, creo. ¿En España no hay?
Esa «firaldad» la sentí cuando llegué a Japón, pero me dí cuenta que la que veía las cosas con otros lentes era yo; cambié de lentes y todo cambió.
Para mí es al revés. Siento a veces mucha frialdad e indiferencia en algunos hispanohablantes (dije algunos… y no todos) y eso se debe (creo) porque soy japonesa (o el problema estará en las cosas que escribo). Lo he pasado muy mal muchas veces y siento que entre los mismos compatriotas o extranjeros la actitud es diferente. Ya contaré las experiencias que tuve… muy curiosas.
Una cosa que me contó una japonesa que tuvo un novio hispanohablante y ahora está casada con un japonés. Al principio de las relaciones todo era perfecto para ella, muy amable, le cedía el paso, un besito por aquí y un besito por allá, palabras lindas y regalitos, cosa que la mayoría de los japoneses no hacen (y no tienen por qué hacer lo mismo que los occidentales…pienso)
Pero cuando pasaron los días, meses, años, para ella todo eso se convirtió en algo agobiante y llegó un momento en que no sabía si lo que él hacía era porque la quería o solo por rutina.
Ahora está casada con un japonés «normal» y aunque no haya besitos y regalitos y «te amo, cariño» todos los días, «descubrió» los verdaderos sentimientos de su pareja.
Hay japonesas que prefieren la forma de expresarse de los occidentales y se sentirán más amadas(?), pero también hay mujeres que sienten una ternura y calor diferente a la de los occidentales en los japoneses (aparentemente) fríos, a trevés de una palabra, un gesto o una mirada, y eso es suficiente.
Cada persona tiene su forma de expresarse y no es justo que se juzgue a todo un país por unos «estudios» (¿de dónde? ¿de un libro? ¿de un blog?) o una mala experiencia, o tan solo por ser diferentes a lo que estamos acostumbrados. Si no me equivoco, creo que la persona que escribió ese maravilloso comentario en otro blog, nunca ha estado en Japón.
Y sobre «putas» y «perros»… no quiero decir nada (Arrggg…)
¿Es que… todos los hombres españoles son iguales? ¿Todos tratan bien a las mujeres? ¿Y si es al revés? ¿Si los japoneses se ponen a decir que no es «normal» lo que hacen los españoles?
Creo que va a ser mejor que en lugar de ponerme la chaqueta a prueba de balas y el casco, desaparezca por unos días :P)
Entrada original de Una japonesa en Japón
Muchísimas gracias por leerme.
Hasta la próxima.
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ある匿名希望の方からのコメントです。あるスペイン語圏のブログで読んだコメントを書いてくれました。そして本当かどうか知りたいそうです。その内容は次の通りです：
”・・・まんがとアニメの主人公たちがいつも青い目になったり、大きい胸、背が高かったり、親切で、やさしくて、などは日本人はそれにあこがれているからだ。だけど本当の日本人の男性は自分の恋人と奥さんに対して冷たい、そしてあるデータによると既婚男性の８０％が毎晩売春婦と過ごす。どうしてかというと、売春婦とは自分の奥さんと出来ないことを、したくないことをできるからだ。だから日本人の女性みたいに扱ってもらいたくないのなら、日本人の男性と結婚しないほうがいい。
日本は二十一世紀になっても、女性を”犬扱い”をしている唯一の国だ。たぶん数年後には日本も我々と同じ”普通”の国になるかもしれない・・・”
という面白い（！！）内容のコメントです。スペイン人が書いたものです。
それで・・・私のコメントですが・・・
私はすべての日本人を知りませんのでなにも言えません・・・データがありませんので（笑）
日本に長く住んでますが、日本人だけが冷たいと感じたことがないです。自分も日本人だから、それとも私も冷たいかも知れません。でも冷たい人はどこにもいますよね・・・
日本についた時、その”冷たさ”を感じましたけど、しばらくすると自分が色眼鏡で物事を見てたことに気がつきました。ですから、めがねを変えました・・・そしたらすべてがうまくいく様になりました。
私にとって日本にいらっしゃるスペイン語圏の人たちのほうが時々冷たいと感じることがあります。彼ら同士の場合と私に対する接し方は違う時もあります。それは、私が日本人だから、それとも時々（今回みたいに）攻撃的な内容のものを書くからかもしれません（でも・・・誰かが書かなくちゃいけないと思います！）
彼らとは面白いエピソードがありまあすので、いつか載せたいと思います。
ある日本人女性から聞いたお話です。彼女はスペイン語圏の彼氏がいましたが、今は日本人と結婚しています。最初はうまくいってました。キスやら、お土産やら、レディファーストで優雅な気持ちになったり・・・など。だけど、ときが立つにつれて、圧迫感を感じるようになったそうです。本当に自分のことが好きなのか、それともただのラテン系儀式なのかわからなくなったみたいです。今は”普通”の日本人と結婚してますが、毎日キスとか、花束とか、”愛している”とかはありませんが（笑）、彼の本当の優しさを発見しましたので、その気持ちで十分だとおっしゃっていました。やっぱり・・・”ツーカー”が一番いいのでしょうか？（笑）
人はそれぞれ愛情の表現が違います。たしかに日本人は西洋人に比べたら違うかも知れません。だからといって、全国民がアブノーマルな感じだといわれたら、この温厚な私はだまっていられないです（笑）自分たちが慣れている”普通”は、全世界も同じ普通だと考えるとことがおかしいと思います。
売春婦と犬扱いに関してはなにもいいたくありません（まったく、もうっっ！！）
だけど・・・そのことを書いた彼は、スペイン人はみんな同じだと思っているのかしら・・・ね（笑）
今回はヘルメットと防弾チョッキだけでは間に合わないので、しばらくどこかへ消えることにします。何がおこるか分かりませんので・・・
いつも読んでいただいて、ありがとうございます。
では、では・・・
. . .
Probablemente tu juicio personal nace de haber vivido en diferentes realidades para finalmente confirmar tu preferencia en ese tema.
Sin embargo cosas como el contacto físico, los gestos, el cariño y sus representaciones son algo comprendido o imitado dese el núcleo familiar hasta un momento en que puedes decidir que es lo que da plenitud a tus relaciones personales… los verdadero problemas son a mi entender:
¿Están todos dispuestos a entender el afecto de la misma forma sin sentirse correspondidos?
¿Están todos perpetuando las invenciones patriarcales del «Príncipe Azul» o la «Princesa»?
¿Se pueden dar cuenta las nuevas generaciones que ciertos paradigmas se han vuelto absolutamente inútiles en la sociedad actual?
El ser humano (venga de donde venga) sigue siendo impredecible precisamente por sus sentimientos y eso nos mantendrá discutiendo por mucho tiempo.
Yo leí el comentario en el blog, y no me parece malo su punto de vista, sino la forma en que se expresa.
En todo el mundo hay lo que se llama machismo, y también indiferencia.
Yo, como experiencia personal, comentó que en mi familia hay una persona así, que finge amor y cariño por nosotros, y en realidad no siente ni respeto por nosotros.
Con mucha tristeza en mi corazón, siento que al final del día, prefiero una persona un tanto reservada, a una persona que finga ser cariñosa y en realidad no sienta ese amor que dice tener. Y esto lo digo no por apoyarte, sino porque lo vivo en mi familia.
Sería mucho mas agradable que todas las naciones entendiéramos, que las costumbres de un país no tienen porque predominar en los demás países.
Al fin al cabo, esas tradiciones y costumbres surgieron porque en su momento se vivió todo un proceso de transformación revolución.
Cada persona es un mundo, y ningun mundo es igual a otro.
Por mi parte, yo soy un trasiego de caminos, un caminante de planos. De un mundo a otro y de vuelta a mas allá. *silbido de disimulo*
Saludines de Simkin, vuestro Bufón. Siempre dispuesto a opinar aunque a veces ni sepa de lo que habla, pues incluso de la ignorancia puede salir la mayor de las inspiraciones, verdades, o soluciones. ^^
De verdad que las generalizaciones suelen ser muy groseras.
Que mal, como decimos en México «Que mala onda» , coincido contigo, por unos cuantos no puedes juzgar a un país, por ejemplo a mi no me gustaría que me juzgaran por los mexicanos que viajan al extranjero en la época de los mundiales y se les olvida que son embajadores de nuestro país y se comportan como animales.
En mi caso, yo soy latino y no bailo, ni me gusta el reggaeton y soy más bien frío, todos los estereotipos de los latinos y los mexicanos no aplican conmigo
Nuevamente comentando, pero esta vez tengo dos. Primero: que tienes un buen sentido de humor, me has echo reir con la respuesta de mi sobrino jajajaja…Segundo: El tema de la frialdad es un asunto que siempre generara polemica. Hace un tiempo atras un amigo japones me pregunto: Que pais te parece mejor. Japon o Peru?. Le respondi que donde esta la familia siempre sera el mejor aunque sea el mas pobre. Igualmente sucede con este tema tan picante, cada uno pensara deacuerdo a las costumbres de su pais. Todos tendremos la razon y a la vez todos estaremos equibocados. Y con respecto a eso de los datos, encuestas y no se que estadisticas quiero presentar mi reclamo por que hasta ahora nunca en la vida nadie me pregunto mi opinion y a ninguno de mis amigos jejejeje…Saludos. ( http://miradorlatino.wordpress.com )
Hola Nora :
AAAAaaaaarrrrrggghhh!!! Otra vez con la frialdad de los japoneses/as, debe ser que japón esta cerca del polo norte y no lo sabía …
Volvemos tema de controversia por excelencia en este blog así que a mojarse todo el mundo.
En primer lugar puede que quizás culturalmente en oriente se tiende a expresar de manera menos abiertamente las emociones y que en occidente se expresen de una manera mas efusiva, lo cual no quiere decir que el que exprese mas sienta más ni el que exprese menos sienta menos.
En segundo lugar, todo depende de las personas, seguro que hay orientales muy efusivos en sus muestras de afecto y occidentales muy fríos ( que rabia me da ya esta palabra) ; la frialdad o la calidez es una cuestión personal no racial.
En tercer lugar juzgar una cultura/país por sus comics me parece, por lo menos, ridículo . Imaginaros un análisis de la sociedad española basada en Mortadelo y Filemon o en Zipi y Zape.
En último lugar y para no enrollarme demasiado creo que el comentario entero está enfocado desde un feminismo barato, ya que parece como que trata de aconsejar a mujeres para evitarles sufrimientos pero partiendo de argumentos totalmente machistas , quiero decir que supone que si como mujer te casas con un «malvado y frío japones» te convertirás automáticamente en un ser sin voluntad que se verá obligada a sufrir todo tipo de vejaciones porque eres una pobre mujer que no sabe defenderse.
Palabras como «normal» , «perro», etc … mejor para otro comentario.
Un besazo Nora ( seguro que el chaleco antibalas y el casco te queda que ni pintado ;P)
Un habitante de Norazonia.
¡¡¡GOTARO queremos un dibujo de Nora y su chaleco!!!
Eso eso: Gotaro, otro dibujito please 😉
Yo debo ser algo tonta, pero prefiero la sinceridad a las demostraciones efusivas de cariño, que me desplazan bastante, en principio. Pero si ambas cosas son posibles, pues mejor que mejor. No me creo lo de que los japoneses traten a sus mujeres como a… ejem, ejem. En todos los lugares del mundo existe la violencia de género.., o la violencia en general, que es un asco de realidad, pero qué le vamos a hacer: hay que luchar contra eso, y punto.
Lo principal, al estar con una persona, yo me he dado cuenta de lo que es: la autenticidad. Que esa persona te permita ser auténtico en tu expresión más íntima. Si los japoneses son reservados por naturaleza, o callados, o educados, qué sé yo, y les va bien, y con sus parejas se manifiestan sus sentimientos más íntimos de una forma distinta a la occidental.., pues la verdad, no sé por qué a la gente le molesta tanto. No creo que las japonesas sean tontas, y no creo que, con un país tan avanzado, toleraran un género de vida sumiso y degradante con una sonrisa en los labios. A mí todo esto me parece una mitificación y una falta de desconocimiento absoluto.
Pues claro que aquí los hombres abusan de la prostitución, y maltratan a sus mujeres, o son machistas.., claro que los hay. ¡Hay de todo! Que veo que volvemos a la época en la que el resto del mundo se creía que aquí estábamos todo el día disfrazados de toreros y gitanas, con la albaceteña escondida en la liga y las patillas de 15 centímetros. Por Diosssss…
¡Saludos!
Lo de las putas me reservo lo que pienso.
Sobre la afectividad demostrativa, es muy relativo es importante es el tipo de relación que cada cual necesita. Hay gente que necesita de una persona que muestre un holding emocional, mientras otros necesitan un holding de apoyo.
Yo ncesito una persona a mí lado en un punto medio, me gustan que me abrazen, me tomen del brazo y demás, pero que sepa que existen momentos que lo que necesita es su comprensión, más que su «calor».
Los pocos japoneses que conozco aquí en Argentina, me han demostrado que al principio más que frios son reservados , quizás por costumbre(?), pero a medida que se adaptan son más demostrativos.
En fin, saludos y bendiciones.
estamos sobre un tema netamente de apreciacion y tan valido es el que considera frio al japones o como superficial y rutinario al hispanohablante como el que piense lo contrario, en una discusion subjetiva no existen verdades absolutas, yo en lo particular he escuchado ambas versiones de las cosas en personas que llevan muchos años viviendo en la isla, yo no me siento en posibilidades de adherirme a una de ellas.
A veces existen discusiones que no tienen fin pues cada quien se casa con su apreciacion y es cuando entra en juego la tolerancia en todos los sentidos y llega el momento en que es mejor dejar pasar el tema jeje
cuidense y tomense un cafesito, que yo hare lo propio
un abrazo
Yo creo que no es necesario hacer diferencias entre occidentales y orientales porque a fin de cuentas todos somos personas y personas frias hay en todos los sitios y punto. No creo que haya que cuestionar todo y judgarlo porque las cosas son relativas y cada persona entiende las cosas de una forma asi que no creo que haya que encontrar lo que es normal y lo que no lo es.
Bajo mi punto de vista creo que hay gente que es muy «sobona» que esta todo el día tocandote, abrazandote, dandote besos… y a mi eso me agobia, me agobia aquí en españa y también en la conchinchina, quizá sea fria? pues quizá, pero he de decir como todos sabreis que hay parejas de todos los tipos y que aquí en España hay parejas que estan toodo el día juntas y que no paran de darse besitos y otras que son capaces de estar sin necesidad de estar demostrando todo el rato lo mucho que se quieren.
Saludos Nora!! 😀
jajajajajajajajajajaja
…
…
Sólo quería expresar el ataque de risa que me ha dado al leer la respuesta de Nora. No me puedo contener casi ni para escribir.
Creo que mi postura en estas diferencias ya está clara de otros comentarios, por lo tanto aquí termino.
Saludos y besitos múltiples
PD: EL humor es fundamental.
Argggrrrrrrrhhhh! (soy un perrito) jajajja
Mi novio se queja muy a menudo porque piensa que no le demuestro lo que quiero, porque soy una persona de pocos «te quiero», pocos «besitos» y caricias, pero yo le amo con locura, y lo demuestro con mis sonrisas, con mi confianza para con él, de otras maneras, etc… ¿No es algo así lo que explicas en la entrada?
Como comercial que soy, y encima que trabajo a puerta fría, si soy sincera… ¡Me siento mucho más cómoda cuando un extranjero me abre la puerta que un español (a menos que esté trabajando en un pueblito, que ya la gente es de otra pasta). Realmente lo he notado: un español, en cuanto te ve, o te cierra la puerta, o te habla a través de ella, o no quiere saber nada de ti y no le sacas del «no me interesa» en cuatro o cinco intentos.
Y sin embargo, cuando me abre un extranjero, sea rumano (que hay muchos por aquí), africanos, ecuatorianos, etc, me abren la puerta, me saludan, charlan conmigo, se ríen conmigo… vamos, que se me hace agradable el trabajo en esos momentos. Con esto no quiero decir que todos los españoles sean fríos/bordes, pero en general me cruzo todos los días con este panorama.
En conclusión: Hay de todo en todas partes y no se puede juzgar si no tienes conocimiento de causa, menos aún si se trata de otra cultura o costumbres diferentes a las tuyas y a las cuales no estás acostumbrada a convivir con.
Y si yo conociera a un chico japonés/marroquí/búlgaro/americano/africano y hubiera «feeling», cariño, amor, un sentimiento mutuo y fuerte, ¡me caso tan contenta con él, que yo le quiero por lo que es y no por lo que tiene (como dice el anuncio xD)!
PD: Vaya rallada de mensaje que acabo de escribir, y eso que son las nueve de la noche y acabo de llegar de trabajar… (tuve un día chof)
Nora, totalmente de acuerdo con tu contestación.
Pero si te cuento…El peor de los novios que he tenido, el más machista y que peor me ha tratado, el que demostró ser peor persona, el otro día me enteré que se ha casado con una japonesa!. Pobrecilla!. Dios, menuda selección!.
Besos y aparece de nuevo, guapa!!!
Insisto, a esta humanidad le falta ser un poco más abierta culturalmente hablando.
Personas frias y poco cariñosas hay en todo el mundo, no sólo en Japón y en España. Al igual que hay gente muy cariñosa y poco fría también en todo el mundo…
La manía de generalizar en cómo es una persona si es de tal o cual sitio me pone enferma, porque como dices tú, hay veces que se critica sin conocer ni siquiera el país y menos a las personas que viven allí.
Me encanta leerte Nora!
¡Qué grande tu respuesta Nora! Si todos fuéramos iguales… ¡que triste sería el mundo!
¡Un besote muuuuuu grande!
Hola Nora. Soy asidui lector de tu blog pero hasta ahora me atrevi a escribir.
Con respecto al comentario, creo que en todos lados se cuecen habas, y no se debe de juzgar una cultura diferente a la tuya soloporque es diferente (Llamese Hispana, Japonesa, Muslmana, o lo que sea).
Creo que el ser humano tiene por naturaleza miedo a lo «diferente» y por eso pone tantos nombres, prejuicios y apodos a las cosas.
Por otra parte y hablando del tema de «cariñosos», En la mayoria de los paises de habla hispana, debido a la cultura se tienen muchsisimas formas de llamar al ser querido, y si no son suficientes se inventa nueva apra referirte a la persona amada. Cual crees que tu que sea la palabra cariñosa mas usada en Japon para referirse a la persona amada?
Ya veo porque me decías que pronto habría debate 😉
Es el clásico problema de meter a todos en el mismo saco, cada persona es un mundo y más en temas de afecto. No se trata de españoles o japoneses, sino de individuos.
Además, esos datos precedidos de «lo he leído… me lo han dicho… lo he visto en la tele…» no suelen ser muy fiables.
Suerte Nora!!!
El que quiera saber en que forma expresan los japoneses sus sentimientos deberá darse cuenta de entrada que su forma de actuar parte de conceptos diferentes que los nuestros, hacer un esfuerzo sincero por contar con su amistad y tener paciencia. Creo que al final valdrá la pena. Tengo algunas buenas experiencias de cómo los japoneses/as comparten sus sentimientos y su ternura, pero no son cosas de explicar. Se quedará entre mis queridas amigas (Mori-chan, Yu-chan, …) y yo.
Nora, un abrazo o una reverencia o una sonrisa o… Lo que prefieras, pero tú sabes que con mucho respeto y cariño!
Claro que los japoneses son fríos! en invierno!! que ha hecho una rasca del copón!!!!
jajaja
Lo de siempre: cada persona es diferente, sea japonesa, americana o de Bilbao!! qué fríos ni frías!
Si los japoneses son frios, me han timado!!!… mi esposo no es japones entonces!!!!!!!!!!……………. jajajajajajajajaja
Hummm creo que en cada país tiene su manera de comportarse y el comportamiento es un factor de la cultura de una region. Sin embargo a veces nos acostumbramos a nuestro entorno y todo se nos vuelve «normal». Es cierto que todos nos expresamos de maneras diferentes, pero a veces hay cosas que tienen fundamento. El machismo y la frialdad de los hombres es propia de todos los países alrededor del mundo, la diferencia radica en que unos esten mas asentuados que en otros.
He escuchado a muchos decir que los japoneses son excelentes amigos, siempre con una sonrisa dibujada en el rostro y siempre serviciales y algunos fiesteros. Pero tambien he escuchado otras versiones opuestas. Todo radica en las experiencias que tengamos.
Tu respuesta como siempre magistral. Por fin otra Norapedia, aunque te falta responder otras preguntillas 😉 .
Saludos!
¿Pensé que había quedado establecido que los japoneses son seres humanos como todos, y no todos demuestran cariño de la misma manera? Pues no, aparentemente no.
No me extiendo en el comentario, Nora, pero de verdad que algunas personas harían bien en sacarse las gafas opacas y salir al mundo, experimentar en carne propia aquello que proponen… mira que basarse en manga y anime para sacar un postulado acerca de la «personalidad comunitaria» japonesa…
Hola Nora.
Entrada polemica sin duda. La verdad no recuerdo en que otro blog lei alguna entrada similar hace poco y me reserve mi comentario por que no me gusto como quedó al final, a ver si ahora si me sale bien.
Me parece que las personas no comprendemos el origen de la palabra «normal»: Normal proviene de la estadistica y se refiere a aquel dato que mas se repite en la muestra que estamos revisando. Asi pues en america latina es «normal» se efusivo pero, desgraciadamente, muchas veces se es hipocrita (también es «normal» a niveles estadisticos), aunque me toque mi parte jojo. Mientras que en japon, por ejemplo, es «normal» no gritar y patalear y abrasar a alguien cuando lo encuentras. Pero eso solo se debe a que nuestra muestra es diferente y no a que sean un grupo de raros, desadaptados o como se les quiera calificar (espero no ofender, no es esa la intencion).
Si me permites contarte una anecdota que me sucedio hace poco viendo un capitulo de naruto, que si bien no es mas que una serie pienso que en este caso se reflejó muy bien la diferencia cultural. Veia yo este episodio cuando un personaje encuentra a otro tras no se cuanto tiempo de no verse. El personaje muestra una sincera sonrisa al encontrarse con el otro, pero en lugar de correr y abrasarlo o ,incluso, darle la mano simplemente se acerca a él. Este hecho se me quedo muy grabado por que en mi pais lo «normal» habria sido un encuentro super-efusivo, con abraso y apreton de manos mientras que al parecer en japón es mas normal una muestra de felicidad menos efusiva, sin embargo me quedo muy claro, aun siendo dibujos, que el gusto por volverse a encontrar con un viejo amigo era igual en este caso en un japones que en un latino solo que la expresion de ese gusto habia sido distinta.
A lo que quiero llegar y resumiendo: No creo que los japoneses sean frios, simplemente su sociedad, cultura, ideosincracia (¿que demonios significará eso? :P) les indica que no es neceario hacer tanto ruido para demostrar algun sentimiento, quiza tenga algo que ver que en un pasado se trataba de una sociedad con normas muy bien marcadas (al menos eso es lo que eh leido) mientras que en los latinos esas normas nunca existieron, o al menos nunca estuvieron tan definidas lo que nos a llevado a una demostracion de sentimientos un poco mas emm ¿le podriamos decir salvaje?
En fin que solo espero se pueda entender lo que quiero decir (la expresion escrita nunca a sido mi fuerte).
Saludos
Que paciencia Nora…
Yo no soy Japones pero se puede decir que soy frio, me encuentro con tonterias como ese comentario a diario y todavia no mate a nadie jajaja
O sea realmente esa persona tenia esa duda que expreso en su comentario? si bien hay determinados valores que son universales ( mas alla del derecho a la identidad cultural nadie podria decir que los Talibanes en Afganistan trataban bien a las mujeres…) nunca voy a entender a la gente que mira el mundo usando sus propios valores como parametro absoluto, quiero decir, la sociedad Japonesa con todos sus defectos como cualquier otra funciona y lo hace bastante bien en general creo.
Usar una expresion cultural acotada como es el manga y el anime ( que tambien tienen su valor) carece de sentido ya que como todo producto de ese tipo, tiene muchas veces caracteristicas idealizadas
Como pueden ver no opino sobre si son frios o no, buenos o malos, no tengo derecho ni sustento para hacerlo, Amigos Japoneses no tengo, solo una amiga y no tengo quejas.
Encima considera que Japon aun tiene que cambiar cosas para ser «normal»???????
Nunca me intereso viajar en general, mi pais (Argentina) es lo suficientemente grande y variado para tenerme dando vueltas por decadas para conocerlo todo pero la unica vez que viaje al exterior fue justamente a Japon.
Me encantaria que las cosas aqui fueran igual de «normales»
Tiene razon Nora, sos muy fria… yo en tu lugar estaria buscandolo para tomarlo por el cuello por decir tantas tonterias…
Definir si una persona o una sociedad es fria es muy relativo, dependera de la persona que lo este juzgando. Si eres de los de muchos besos y abrazos podrian parecerte frios, pero si encambio no eres de esos, posiblemente te parezca de los más normales.
Tras despertarme previo mensaje de Alma a las 7:30 de la mañana, hacerle el desayuno a mi hermano pequeño para que vaya al cole y comerme un platano (fruta ¬¬ , XD) me encuentro de lleno con esta entrada!!! Esto es un buen despertar y lo demas son tonterias 😛
Yo creo que se estan confundiendo muchas cosas. Para empezar y como mi tocayo a dicho (aunque reconozco que solo le he entendido esa parte y lo de bufon xDDD) cada persona es un mundo (esto se dice mucho en España) y como mundo independiente, tiene su forma de ser unica y sus costumbres unicas.
Hay personas que necesiten a alguien muy dulce a su lado, alguien cariñoso (yo, por ejemplo necesito a alguien asi) y otras personas que no necesiten una amplitud de gestos para sentirse agusto con su pareja.
Dudo mucho que en Japon se trate a las mujeres de la forma en que se ha expresado en ese comentario y empiezo a creer que esta confundiendo Japon con un pais islamico donde la mujer no tiene mas virtud que la de ser dominada y doblegada en todo momento por los «»»hombres»»».
Yo creo que al igual que en España o en cualquier pais del mundo, incluido uno islamista, habra hombres y mujeres con una forma de pensar, de sentir y de tratar al projimo diferentes.
Un saludo!
Hola! hacia tiempo que no comentaba nada pero es que este tema prff U_U
No se puede hablar de un tema asi por asi con «datos» porque es que hay millones de personas y no todas piensan igual. Y no solo hablo por los japoneses, esta claro, hablo por todo el mundo.
Y que mania con que los japoneses son frios, de todo hay en este mundo, es como si me dicen que todas las españolas son morenas, pues no, hay de todo, no se puede generalizar.
Y yo prefiero que me demuestren que me quieren dia a dia, sin regalitos, sin agobios ni «te quiero te quiero» todos los dias, porque al final de tanto oirlo todos los dias pierde el verdadero «significado», no se si se me entendera pero bueno, yo creo que eso se deberia decir en su momento, en momentos determinados, asi que entiendo a la japonesa que se caso con un japones, hace muy bien ^^
Y eso de que hay hombres japoneses casados que luego se van donde «las otras» eso tambien pasa en España y en todo el mundo! es que antes de hablar sobre un tema y empezar a generalizar, mirar primero donde vivis ^^
Japoneses frios hay, japoneses abiertos tambien, españoles frios hay, españoles abiertos tambien y como en estos paises en los demas lo mismo jeje.
Ja ne!
Agurr
El tema es curioso. Creo que es un poco absurdo, teniendo en cuenta que una misma persona no es igual en una época u otra, pues no veas una persona con otra en uno u otro lugar y época o circunstancias… ¿Multiplicamos?
Yo con mi pareja de antes era sosa, como él lo era conmigo. Y éramos así y punto. Con la persona que estoy ahora, soy otra 🙂 Me he descubierto una «babosita», incluso más que él, y somos muy cariñosos entre nosotros (nos comportamos ante los demás, no somos «de esos»). Así que no podría responder a esta cuestión si me la hicieran a mi, puesto que ni yo misma soy igual en cada momento de mi vida. Espero seguir siendo como soy ahora y con la misma persona durante muchísimos años.
Tema aparte, en España hay bastante machismo, aunque menos que en otros sitios, y ojalá se suavice mucho más, y no sean siempre las mujeres las que recogen la mesa, cuidan los niños, ponen la lavadora, hacen la comida y la compra, limpian… Pero no somos todos así. Mi hermano por ejemplo, es independiente total y sabe «hacérselo todo». Y muchos que conozco.
¡Otras, tú también tienes estos iconitos tan chulos para tus invitados! Qué bien 😀 Los he visto hoy en tu blog y en «Nihon mon amour», si no me he dado cuenta de alguna iniciativa, lo siento!
Para mi tocayo, y todos aquellos que solo entendieron que cada persona es un mundo y que me considero Bufón… ^^
Me referia, con lo de trasiego, a que cada persona es un mundo y yo «visito» todos los «mundos» que puedo. Es decir, trato de crear un «universo» de amistades/relaciones.
Y con lo otro, de que no tengo muchas veces idea de lo que se trata, me limitaba a ser modesto conmigo mismo porque a mi me gusta argumentar, me gusta discutir temas y hablar de ellos a pesar de que a veces mis conocimientos sobre el tema se limiten al nombre que este tiene.
No creo que tenga nada que ver con la nacionalidad, creo que tiene que ver con la persona, para poner un ejemplo: yo vivo en Malaga y viajo mucho a Madrid y al principio me chocaba que en las tiendas las chicas son super serias (siempre comparando con las de Malaga) aqui a veces son hasta pesadas, siempre que bien te queda guapa, te cobro cariño… hay veces que gusta y otras veces que agobia, pero supongo que esta en la manera de ser de cada uno. Un beso Nora
Pues sí, chati: yo tengo bastantes amigos latinoamericanos, y todos afirman que las españolas, por ejemplo, somos más secas que el tronco de una parra, jajaja, que ponemos algo así como un muro de contención por delante, que no nos expresamos y que aparentemente, somos frías e inabordables. Dicen que eso pasa fundamentalmente con las castellanas, además, para afinar y acotar más el fenómeno en sí.
También comentan que, cuando entran en el país, de repente les parece que, por la forma de hablar y de expresarnos, los españoles estamos todo el día «cabreaos».., como que estamos a punto siempre de saltarle a la yugular al de enfrente.
Percepciones, puntos de vista subjetivos, apariencias.., como somos tan variaditos en el mundo, es algo normal y entendible, además.
Sí, jajaja, ¡menuda la respuesta de Nora! 😉
Es curioso, muy recientemente comenté ante una entrada así en otro blog.
No creo que te haga falta el chaleco y el casco, Nora.
😉
Lo mismo que dije allí diré aqui. Es muy muy difícil al enfrentarse a una cultura no caer en la comparación con lo conocido. Esto falsea en gran medida la comprensión de lo desconocido, pues partirmos de una base de desconfianza y compracación, y siempre que se compara no suele ser para equiparar, sino para poner algo por encima o por debajo.
Prefiero pensar que cada cultura tiene sus propias muestras de afecto, y lo que en un principio nos puede parecer frío por no estar plagado de nuestras muestras de afecto conocidas nos puede sorprender con un abanico nuevo de expresiones, gestos, complicidades y demás conjunto de emociones y contactos para mostrar dicho afecto.
Pero como bien sabe la gente que me conoce no soy el más adecuado para señalar con el dedo a aquel que prejuzga o a aquel otro que generaliza.
Besos
(Hola!!!! Sé que hace mucho que no me paso por aquí pero tengo buenas noticias – o malas, según se mire :p – , es probable que el lunes ya tenga internet ^______^ Así que volveré a ser asidua y… Y espero que en menos de dos semanas tenga ya mesa del comedor y pueda escribir sin tener que hacer malabarismos con la carpeta y el papel y mi letra sea legible al otro ladito del mundo, entre esos japoneses «gélidos» :p)
Te admiro la paciencia, Nora. A estas alturas de la película yo ya estaría cansada de explicar una y otra vez lo mismo.
Y no creo que vaya a aportar nada nuevo a lo ya dicho. Sólo que, si se llega a juzgar a toda una sociedad por lo que se lee en sus mangas o se ve en sus animes… ¿tendríamos derecho a quejarnos los españoles si se nos calificara de machistas y asesinos de mujeres? Porque aquí ya no estamos hablando de mangas o animes, si no de las portadas de los periódicos y las noticias de los telediarios. Con una media de 50 mujeres asesinadas al año por sus parejas/exparejas, no sería extraño que la misma persona que «analizó» de semejante forma a la sociedad japonesa sacase una conclusión parecida de la española. Y no estaría más cerca de la verdad que en el otro caso.
En fin, creo que ya me he extendido bastante. Me despido con un beso y un abrazo enooooooorme para todos los norazonios y para su soberana ^____^
Hasta pronto (instalador de ADSL mediante :p)
Tocayo, que conste que no pienso que seas un bufon :P:P:P:P
Es que encontrarme con este tipo de temas a las 8 de la mañana e intentar leer todas las respuestas comprendiendo lo que cada una de ellas quiere decir es un poco complicado, pero si que te habia entendido bien, y habia querido bromear al respecto ;).
Con respecto al tema en si y como ya he dicho antes creo que tanto lo que dice mi tocayo como lo que dice Carola expresan a la perfeccion la realidad de las personas.
Uno no esta todos los dias para tirar besitos y de igual forma uno no esta siempre de mal humor. Depende de tantas cosas que generalizar es una soberana estupidez.
Un saludo!
Inochi… tu hablas inglés, verdad? Lo digo por aquella frase de «… no estás acostumbrada a convivir con.»
«… you’re not used to live with.»
jejeejeje
Espero que no te importe que te corrija (o te intente corregir). 🙂
Lo más adecuado sería (sin alterar demasiado la frase):
«… menos aún si se trata de otra cultura o costumbres diferentes a las tuyas y con las cuales no estás acostumbrada a convivir.»
Besitos
Hace unos días leí la entrada de Nuria sobre el tema y estaba pensando qué se podría decir… Bueno, en vez de repetir las mismas opiniones ya puestas solo comentaré que siempre admiro esa paciencia y sinceridad con que respondés a todos y cada uno de los comentarios, sobre el tema que sea.
Saludos
Em gemeral, los europeos tienen el defecto de ver muy torpes para comprender el mundo desde un punto de vista que no sea el de ellos, lo que se llama «Eurocentrismo».
Siendo de latinoamérica, se nota mucho cómo los europeos nos ven como «anormales» por el simple hecho de no compartir sus costumbres, celebrar diferente, preocuparnos de otras cosas. Y comparando entre alemanes, noruegos, franceses vs. japoneses… pero por favor, si los primeros son muchísimo más fríos y poco expresivos!
Saludos. gran blog 🙂
Hola Nora !!
Animo, no te desanimes!!.
Bueno, el tema de que los japoneses son fríos, ya es un topico.
Pero desde luego hay diferencias a la hora de expresar los sentimientos
entre la cultura japonesa y la cultura latina, lo cual no es malo en absoluto, si no diferente. Mi mujer es japonesa, al principio me parecía un poco fría o tenía dudas si realmente me quería, pero conociendonos mejor he comprendido que tiene otra manera de expresar sus sentimientos y en absoluto es fría. Ya llevamos un año y dos meses casados y cada vez nos vamos conociendo mejor. Ante todo tiene que haber un respeto en la pareja y paciencia para comprender al otro, si no, donde está el amor?, es muy fácil decir » Te quiero » , sobre todo para los latinos, pero otra cosa es demostralo de verdad en la convivencia y en el respeto. Lo que hace falta es más comprensión entre las dos culturas, al principio es difícil adaptarse pero poco a poco se empieza a comprender las cosas.
En el tema del manga, desde luego está reflejando una parte importante de la cultura japonesa, no es algo inventado o que salga de la nada, por supuesto no estoy diciendo que eso sea la norma, no todos los japoneses son iguales, no se puede generalizar, pero los medios de informacón, ya sean escritos o audiovisuales son un reflejo de la sociedad, no hay mas que ver la telebasura para darse cuenta.
Por último Nora, cuando alguién deja un comentario asi, no te sientas tan dolida, hay que aceptar las críticas, cosa que en la cultura japonesa os cuesta un poco, porqúe para vosotros el decir » no » es algo que soleis evitar, por no tener una discusión. Y no hace falta aludir a España, simplemente rebatir lo que dice alguien con buenos argumentos.
Un saludo.
Los sentimientos no siempre se transmiten por palabras, y a veces, las palabras pueden engañar o perder sentido con el tiempo (supongo que es lo que le pasó a tu amiga)
He conocido japoneses/sas adorables y españoles/as insoportables.Eso si, un amigo japonés dijo que no entendía por qué en occidente se usaban tan a la ligera las palabras. En general, los japoneses utilizan con más cuidado las palabras y con ello les dan más significado.
Esto no deja de ser mi experiencia reducida en cuanto a trato con gente de mi país y gente japonesa.
Un saludo a todos
pero que manía con comparar a los japoneses con los hispanos!!! Cada cultura tendrá su forma de expresarse… a lo mejor para nosotros los japoneses serán fríos (que digo yo, a lo mejor en su cultura mostrar ese tipo de cariño en la calle no está bien visto) y para ellos nosotros somos la mar de empalagosos (yo lo soy de hecho me comparen con quien me comparen T_T).
En fin, yo los japoneses que conozco son supercariñosos, o a lo mejor yo percibo cariño donde otros perciben frialdad… ¿quién sabe? ^^
Las costumbres y el pasado de los paises y de las familias, lo que se transmite de una generacion a otra influye mucho en como es un pais y en como es uno mismo, pero siempre hay un mundo interior y por supuesto la excepcion que rompe la regla no? un puede ser una persona muy sociable pero prefiera estar solo por que asi esta mas agusto.
Los estudios siempre generalizan nunca van a la excepcion y siempre las hay, por eso te encontraras con gente diferente en cada pais y gente que se parezca entre paises. Los estudios solo sirven para eso para hacer un estudio de lo que mas se repite en una situacion determinada, puedes estar dentro de las estadisticas o no, depende de como uno sea. Por eso te encontraras de todo.
Y todo depende tambien de como uno sea y le parezcan bien unas cosas y otras le parezcan mal, por que como todos sabemos cada persona es como es.
«es verdad? que piensas sobre lo que dice este espanol?»
wwww, me hace mucha gracia este apunte.
Respondiendo a Mhyst:
No, soy española (de pura cepa), pero estudio inglés (Tengo el FIRST) y me lío yo sola xDDDDD, pero sí tienes razón =D.
Te paso un dato oneesan. En España, el año pasado, 600 mujeres murieron a manos de su pareja… ha de ser por tanta calidez.
Besote!
El Flauta: creo que caes en el mismo error que se está comentando. conozco menos alemanes que japoneses, pero lo de que son fríos… Sin duda tardan más en dejar de mostrarse distantes, pero una vez más es un rasgo cultural que cuando lo superas deja ver unas personas que pueden ser muy cálidas en su trato. Estoy seguro que si empezamos a enumerar nacionalidades alguno de nosotros puede explicar un caso u otro de muy buenos amigos.
Inochi, te recomiendo que leas libros 🙂 Eso hará que te líes cada vez menos (o más, ¿quién sabe? xDDDD).
Por cierto, si necesitas hablar con alguien en inglés, (mejor escribiendo que hablando), aquí me tienes.
Hola, Nora.
Disculpa la confianza, pero tu blog expresa eso y por eso te llamo por tu nombre. Es la primera vez que te escribo y quiero decirte ¡Felicitaciones!
Entonces, sin desviarme del tema, pienso que realmente si los japoneses son fríos o no, si los latinoamericanos son flojos, que si los europeos son racistas (OJO: no estoy diciendo que esto sea cierto) son adjetivos agregados sin mucha democracia. Es decir, no todas las personas son iguales, cada cabeza es un mundo. Tampoco digo que sea inválido generalizar, porque sino la ciencia de la estadística no tendría sentido.
Todos los humanos tienden a hacer cosas por naturaleza, en cada país hay costumbres diferentes y tienden a hacer cosas en común y hablar de tal manera y a comportarse en público como sociedad de forma parecida, pero de allí a que todas las personas actúen, piensen y sean iguales es algo exagerado; por lo tanto, que si los japoneses son fríos todos eso no me cosnta porque yo conozco a uno súper cálido y dulce, así como conozco gente de aquí de Venezuela bastante fría.
Tampoco digo que todos los japoneses sean dulces, porque si todos en Venezuela fueramos amigables no tuvieramos peleas-que las hay como en cualquier otro país del mundo-, si todos los venezolanos fueramos flojos -Que tmb los hay- nadie trabajaría y si los japoneses fueran odiosos se matarían entre ellos. Quienquiera que sea esa persona pues no sé si haya meditado mucho con respecto al asunto, realmente la generalización es algo que se ha llevado al extremo.
Tu libertad termina donde comienzan la de los demás.
Besitos, adoro tu blog, lo reviso cada día.
«Te paso un dato oneesan. En España, el año pasado, 600 mujeres murieron a manos de su pareja… ha de ser por tanta calidez.
Besote!»
FALSO. Cuando des un dato, que sea cierto.
Murieron 72 mujeres a manos de sus ex/parejas, que aun siendo una cifra que me provoca repulsa, nauseas y verguenza, dista muchisimo de la que tu acabas de dar pretendiendo dar no se que imagen de España.
Por cierto, y reitero que no justifica nada, pero en el resto de Europa la cifra es muy superior a la de España.