Esta mañana recibí dos correos de amigos españoles (que no son blogueros) con unos enlaces de un artículo sobre el equipo olímpico de baloncesto posando con los ojos rasgados (foto). Y también un video sobre una española que da una paliza a una ecuatoriana.
Todo esto ya lo sabía porque casi todos los días leo las noticias por el internet, y también porque un lector me puso el enlace en un comentario sobre el artículo.
El video de la Paliza de joven española a menor ecuatoriana lo ví también en el nipobloc, y el de Agresión a profesor en España, en el blog de Perujin
La mayoría de los blogs sobre Japón no escriben sobre estas cosas porque los protagonistas no son japoneses.
Este blog no es solo sobre Japón, es un blog sobre los países de habla hispana y Japón. Debe ser por eso que me enviaron los artículos para que los publicara. Estuve pensando muchísimo antes de publicar esta entrada, porque sé que voy a molestar y lastimar otra vez los sentimientos de muchas personas, voy a perder lectores y tal vez… amigos.
Pero esta entrada no es para decir que las cosas que pasan son problemas de un solo país, no es para decir qué país es el mejor o el peor (bueno, sí, lo sé, para algunos el peor es Japón).
Lo único que quiero decir es que ese gesto que según dicen «lo hicieron con cariño», que a pesar de que los chinos no se sintieron ofendidos en absoluto y que muchos ignoran (?) el significado de ese gesto, pienso que no se debe hacer. Las personas que no se sienten a gusto en Japón, y no se sienten a gusto … conmigo, no estarán de acuerdo con lo que digo, porque me dirán que en Japón las cosas son peores porque parece que en todas partes NO se cuecen habas…
Pero…
¿Qué habría pasado si el video de la chica fuera una japonesa atacando a una hispanohablante?
Si el video de la escuela fuera una escuela japonesa…
Y si la foto del equipo olímpico de baloncesto (o cualquier otro deporte) haciendo un gesto no agradable para los occidentales fuera el equipo japonés…
¿Lo interpretarían como un gesto de… cariño?
¿Qué cosas escribirían ustedes en sus blogs? ¿Qué dirían de mí?
No quiero ni pensarlo…
Muchísimas gracias al lector que me dejó el enlace y a mis amigos españoles que me enviaron los artículos.
Foto: de Efe, publicada en The Guardian.
Entrada original de Una japonesa en Japón
Muchísimas gracias por leerme.
Una buena semana a todos.
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今回はまた”嵐”が来るかもしれません（笑）。
スペイン人の友達がメールでいろんなニュースのリンク先を送ってくれました。一つは、上の写真の記事ですが、オリンピックに参加してますスペインのバスケットボールの選手たちが、中国人の”顔まね”をしている写真です。西洋人はだいたいそういうふうに東洋人を見てますからね。でもその”顔まね”は”愛情表現”・・・だそうです。みなさんどう思いますか？
もし日本人チームが、外国の方々の気にさわるような”表現”をしたら・・・それも”愛情表現”だと思うのでしょうか？かれらのブログにどういうふうに書くのか・・・想像できます（笑）。
あと、スペイン人の若い女の子が、エクアドル人の女の子を暴行しているビデオと校内暴力のビデオもあります。この二件は周りの友達と生徒が自分の携帯でとったもので、幸い知られるようになったものです。こういうことは、ブログに載せる人たちは少ないです。なぜかというと、日本での事件ではないし、でてくる人たちが日本人ではないからです。
彼らがブログの中で紹介している日本とは、人種差別をする世界で一番の国・・・です。人種差別というのはどこの国にもあります。ただ誰も自分の国では外国人ではないので、それに気がつかないのです。日本人もそうだし、彼らもそうだと思います。
できれば私が今持っている新聞の資料を全部翻訳して載せたいのですが、日本語をお分かりになる方もいらっしゃいますので、今回は控えたいと思います（大変なことになるかもしれませんので・・・）。
誰が悪いのか、どの国が一番いいのか、悪いのか、そういうつもりで書いたわけではありません。こういうことは、日本だけではなく、どの国でも起こるということを考えていただきたい・・・まぁ、無理かもしれません（笑）・・・スペイン語圏の方々にとって日本だけという考え方が多いですからです。
今回もこの記事を載せるかどうか、迷いました。またスペイン人のことを”いじめてる”と言われますからね。でも・・・やっぱり言わないでおこうっと・・・（笑）
いろいろと考えさせられますね。私たち日本人も気をつけましょう。スペイン語で記事を読みたい方は、スペイン語のテキストのリンク先をクリックしてください（20minutosと書いているところ）。
今日は珍しく過ごしやすい一日でした。今週はnora猫のブログには台風が通るかもしれません（笑）。
いつも読んでいただいて、ありがとうございます。
よい一週間をお過ごしください。
では、また・・・
. . .
Hola Nora,
¡Ah! Llegué muy tarde a la polémica 🙁
Respecto a la foto, leí esto de aquí
¿Se esta haciendo mucho de nada ?
Si, hasta cierto grado. Personalmente, soy de origen asiático y honestamente no me importó la foto, y tal vez por eso no escribí sobre ello inmediatamente. No me ofendí en lo mínimo porque no le otorgo poder a ese tipo de cosas protestando por ello o maldiciéndolo como racismo. En la vida he aprendido que cuando respondes a algo así, solo haces que el odio y el racismo continúen. Y la verdad, Es esto racismo o simple estupidez que se le salió a la gente.
Como ya dije, la foto no me ofendió, pero sabia que los que participaron en esto no lo pensaron detenidamente. Entiendo que supuestamente intentaban homenajear a los chinos de alguna manera (¿como?, no estoy seguro…) y que lo trataban de hacer como un juego. Sin embargo, la foto se tomo justo antes de los Juegos Olímpicos, con olímpicos que deberían saber mejor. Los Juegos Olímpicos son un símbolo de unidad del mundo, Pero esta foto es separatista. Devalúa la unidad que debe prevalecer durante los eventos olímpicos, aun cuando sólo una persona o equipo puede ganar cada evento.
La diferencia es que e los ganadores están separados por determinación y destreza, mientras que esta foto hace que se le separe no por racismo, sino por su estupidez.
Lo que he leído de alguna prensa gringa, es que muchos asiatico-americanos se sentían a disgusto con la foto, pues es ese gesto se ha usado de manera racista contra ellos.
Para los visitantes españoles:
No sabía de la envidia de los ingleses contra los españoles, tendré que ponerme al día.
Por cierto, que si los españoles están tan conscientes de esta envidia y que ademas son candidatos para la sede de los Juegos Olímpicos, pues con mayor razón, ¿no creen que debieron pensar más antes de tomar esa foto ?
Y finalmente, Nora, respecto al comentario de , ayayay, muy curioso como te echa en cara que te tomes tan en serio una broma, y el/ella se muestra muy indignad@ por eso, no sólo te castiga quitándote de su blogline (se fuerte Nora), sino ademas trata de insultar, que caray.
Saludos
zintzun at gmail punto com
uy, no se que paso, me refería obviamente al comentario de Reboot.
Mi querida Nora…
No acepto tus disculpas porque de nada tenías que disculparte. Todos tenemos opiniones y es en el intercambio de estas, siempre de buenas maneras, como se fortalecen y construyen el entendimiento y el respeto.
Un beso enorme.
Si la siguiente entrada es por este post no creo que tengas que pedir ningun perdón pues no creo que hayas ofendido a nadie. Desde luego yo no me he sentido para nada ofendido.
Hola Nora. No tienes que pedir perdón por nada. Me conmueven tus sentimientos tan transparentes y níveos. Eres un gran persona. Saludos y adelante.
A mí nunca me pareció ofensivo, sino ingenuo, una broma sin más. Muchas veces aparecemos los españoles con la peineta y los toros, aunque no España no es sólo Andalucía y a muchos no nos gustan ni los toros ni el flamenco, pero más que ofensivo, es tópico e ignorante.
No entiendo qué significado tiene ese gesto aparte de imitar lo más característico del físico oriental (desde nuestro punto de vista occidental). Si tiene alguno muy peyorativo, me gustaría conocerlo para entender el problema; pero en todo caso, todo se ha de tomar con la intención con que se hizo, ¿no?. Si no se hizo con intención de insultar a nadie, que me parece obvio, ¿cuál es el problema?.
Llego tarde, porque por suerte tengo vacaciones, pero me gustaría dar mi punto de vista. Y no acepto las disculpas del siguiente artículo si es referido a éste, pues lo que se dice sin ofender no debe ofender. Y en caso contrario, somos seres racionales, y no como dice la canción «de los que se toman las raciones en los bares», sino algo más.
Un abrazo.
Yo no te perdono.
Coño, alguien tenía que decir alguna tontería entre tanta cosa seria…
Un besazoooo.
Hola, Nora
Ví la foto el otro día en las noticias y lo primero que pensé es que ya estaba aquí de vuelta otra vez la España de la pandereta. Me resultó una foto de lo más estúpida y paleta, y siento si estas palabras ofenden a alguien, que por cierto yo no tengo blog, así que nadie me puede eliminar de sus enlaces, sorry por ello 😛
Se entiende, claro está, que el equipo de baloncesto no pretendía en ningún momento ofender a nadie con su acción. Lo que me dan pena y mucha son el equipo de publicistas que idearon semejante «homenaje» a la cultura y ciudadanos chinos, sobre todo, porque parece ser que los aludidos no entendieron el asunto. Vaya homenaje. Me resulta algo simplón y tonto, ir al tópico por el tópico, y además, les habrán pagado un pastón por ello, qué penita.
Lo que sí deberían comprender estos señores del basket, es que son unos personajes públicos de una enorme repercusión en su ámbito (el deportivo), y que sus palabras y sus acciones van a ser tenidas en cuenta por aquellos que los tienen como modelos o espejos de sus ilusiones. En muchos casos, se trata de niños y jóvenes. Así que este tipo de imágenes deberían de estar mejor cuidadas, por su eco mediático; de todos es sabido que las palabras y las imágenes nacen con una intención original y acaban transformándose en algo que a veces, no se puede controlar y que ni se tenía la intención de provocar.
Es peligroso utilizar gestos que en sí pueden parecer inofensivos, pero que sin embargo, en este país y en otros, se han empleado para señalar a individuos diferentes por su físico y no de una manera precisamente amigable, sino peyorativa. Puede que no racista, pero sí con ánimo separatista. Y te lo dice una a la que han llamado chinita muchas veces, y también cosas como hermanitapequeñadebrusli, y esto nunca de manera cariñosa. También me han puesto los ojos rasgados acompañados de esas típicas palabras con el típico tonillo «ele» por todas partes, pero es que debo ser yo la rara, o la susceptible o la sensible… pues eso debían hacérmelo de manera cariñosa y yo no lo entendí.
Y por cierto, y por no extenderme más, un último comentario para los que hablan de algo tan grave como el racismo con tanta ligereza y sin saber un ápice de lo que sale de sus labios: según la Real Academia de la Lengua, «Moro» es, por ejemplo «Natural del África septentrional frontera a España». Si seguimos leyendo aparecen otras 10 acepciones más y ninguna me parece negativa como para utilizarlo como insulto. Son las personas en las que el habla y el pensamiento están separados por una montaña de ignorancia, las que tergiversan el lenguaje y lo retuercen de una forma tan tan triste… ¿no crees?.
En fin, el mundo es complejo y está lleno de opiniones de todos los tipos, por eso Nora, no acepto tus disculpas puesto que aquí nadie ha tenido una culpa que necesite ser retirada. Me parece rídiculo que porque una persona discrepe en un asunto, merezca ser atacada, y menos cuando lo expresa de manera tan respetuosa como lo haces tú. Y me parece pueril y prepotente aceptar las disculpas de quien no te ha hecho ofensa.
Nada más.
Un enorme abrazo.
Caray menuda entrada más animada… siempre me pierdo las polémicas jejeje
¿y ahora que digo yo que no se haya dicho ya? 😛
-Sobre la foto, una memez, polémica? los hijos de la Gran Bretaña que son asi… eso y las futuras sedes olimpicas.
– SObre la violencia racista… si haces caso a la prensa, pues en España todos somos unos ogros y nos comemos a los niños crudos…
Hay mucho amarillismo en la prensa y eso hace mucho daño hay que informarse bien para no caer en los tópicos. Cosa que aprovechan muchos blogs no entiendo muy bien porque.
Ya lo han dicho pero el video es una pelea entre adolescentes sin neuronas… no un grupo de malvados españoles apaleando a un pobre inmigrante.
En fin más de lo mismo, nada nuevo.
No se por qué tu blog no me deja comentar en la entrada en la que pides disculpas, que ahora cuando escribo estas palabras pone que tienes cero comentarios, no se abre la ventana. Jo. Lo siento. >.<
Primero, muchas de nadas, es un placer comentarte. Gracias a tí guapa. ^o^
Segundo, ¡deja de pedir disculpas!. ¿Por qué te disculpas?. No lo entiendo. U.U
Es volver a decirte de nuevo que no has ofendido ni molestado a nadie y que estas dando tu opinión personal en tu blog personal y que aunque discrepes siempre lo expones educada y respetuosamente y todo eso. Y que eres un encanto. Anda, Nora. ^.^
Tercero, a ver, otra vez me pasa, ¿qué puedo decir yo que no se haya dicho ya?, pues nada original. U_U
Volvemos a lo mismo otra vez, aquí el problema es que se generaliza, de ahí viene la polémica. Otra vez entramos en las etiquetas y los estereotipos de «los de este país tal» y «los de aquel país cual» y a meter a todo el mundo en el mismo saco para no variar. ¬_¬
Bueno senpai, ¿puedo yo hablar de este tema?, puesto que yo siempre he vivido en mi propio mundo utópico e idealista sin fronteras. Yo nunca me he sentido de ninguna parte. Supongo yo que mi visión de las cosas podría ejemplificarse en la canción de «Geografía» de La Oreja de Van Gogh (para que me entiendan). El resto de las personas que he conocido piensan diferente.
Por último: Al que te ha dicho eso con intención de ofenderte, mejor no me meto en una pelea porque no merece la pena discutir, la verdad, sólo decirle que madure. ¬.¬’
P.D.: ¿En serio los británicos o americanos «nos tienen envidia»?. Primera noticia. Ja Ja Ja Ja Ja Ja.
Ánimo Nora. ^o^
si es comprensible yo tambien odio a los españoles…
sobretodo por su empresa «telefonica» que monopolizo las telecomunicaciones en perú y no dejo a otras empresas de telefono que entren a perú… y las empresas de telefono mayormente tambien ofrecen internet…
asi que cuando deje telefonica no habia otra empresa que ofrezca internet… y me quede sin internet por 5 meses…
hasta que llegaron los mexicanos a salvarme…
claro que españa y los españoles tienen su lado bueno PERO SU LADO MALO LE GANA AL BUENO ^_^
«todas las cosas tienen su lado bueno y malo solo que en algunas tienen mas malo que bueno y otras mas bueno que malo dependiendo del punto de vista en que las mires»
Hola,
Soy lectora habitual de tu blog, aunque hasta ahora nunca me había lanzado a comentarte. Lejos de sentirme lastimada por lo que has comentado, me he sentido un tanto decepcionada, aunque es obvio que no nos conocemos de nada, pensaba que eras una persona que sabía ser “objetiva” en la medida de lo posible, con la realidad que nos rodea a todos, por lo que no ha dejado de sorprenderme y decepcionarme la manera en la que has expuesto los temas.
En ningún caso vas a perderme como lectora, creo que las diferentes opiniones enriquecen a las personas, aún cuando no esté de acuerdo con la manera en que has enfocado los temas, es tu blog y lo respeto.
Sí me gustaría puntualizar varias cosas al respecto:
-En lo referente a la foto de la selección nacional de baloncesto, redundar en la mayoría de las opiniones que han dado los otros comentaristas. En ningún caso se trata de un acto que pueda ser tildado de racista, sino todo lo contrario, ha sido un gesto cariñoso hacia el país anfitrión de los JJOO. Por otro lado, tal y como han dicho los demás, España está con ventaja para que Madrid sea proclamada sede olímpica en detrimento de Chicago y Londres, y curiosamente quien han levantado esta absurda polémica, es Gran Bretaña y los EEUU, curioso, no crees?. Por otro lado, el jugador Jason Kidd habla de racismo con ese gesto, una persona acusada de maltratar a su mujer, curioso, no crees?
Así mismo, curiosas las declaraciones de una norteamericana que competía en salto de pértiga: “Pocos retos han quedado tan en ridículo como el que la norteamericana Jennifer Stuczynski le lanzó a Yelena Isinbayeva (hoy récord del mundo y medalla de oro en los JJOO) Tras saltar 4,92 metros en los Trials, la saltadora de 26 años dijo que iba a Pekín «a patear un culo ruso». Y el culo pateado fue el suyo” (www.marca.com). Estoy esperando que alguien levante la polémica por estas declaraciones…, pero vamos que esto es solo un ejemplo de que con frecuencia habla quien más tiene que callar o que esconder.
Por otra parte, el equipo español de baloncesto, tanto masculino como femenino, viste equipación de la marca china Li Ning, propiedad, del ex gimnasta que encendió el pebetero.
La Federación Española de Baloncesto (FEB) mantiene una larga relación con el baloncesto de la República Popular China, con cuyo desarrollo está comprometida, lo que se refleja tanto en la estrecha colaboración con la formación de árbitros, jugadores y entrenadores, como en la regular visita “a España” de los diferentes equipos de la Federación de Baloncesto de China para competir y preparar sus competiciones internacionales invitados por la FEB.
La FEB ha sido una de las primeras federaciones del mundo en mantener relaciones comerciales con instituciones y empresas chinas, como la firma de ropa deportiva Li Ning.
El único significado de dicho gesto es de cariño, simpatía y reconocimiento.
Creo sinceramente que antes de lanzar algo así en un blog (es mi opinión, porque el blog es tuyo) cuando menos se hace necesario documentarse un poco, ya no de cara a exponerlo a los demás, sino para que una misma sea capaz de tener una visión global de la historia y no una visión sesgada de la misma. Si hubiese sido la foto de la selección de Japón, haciendo un gesto que identificara a los occidentales, me lo hubiese tomado de igual forma, como un gesto de cariño hacia el país anfitrión de los JJOO, ni más ni menos, no le hubiese dado ninguna importancia, y en ningún caso hubiese puesto el grito en el cielo y ni de lejos se me hubiese ocurrido acusar el gesto de racismo. Me molesta profundamente que des por hecho que si hubiese sido al revés te hubiésemos atacado, por decirlo de alguna manera.
-Por otro lado, en cuanto al video de la agresión de la niña española a la ecuatoriana, pues como alguien apuntaba también por ahí, no tiene nada que ver con una paliza con tintes racistas, esto es, te pego porque eres de otro país. Se trató de una paliza de una descerebrada a otra adolescente, pero no por su país de procedencia, sino porque sí, es igual de absurdo, intolerable e injustificable. Pero creo que es importante matizar que no se trata de un acto racista. Y si el video fuera de una japonesa pegando a una española, me parecería igual de deleznable, intolerable e injustificable que el caso que nos ocupa.
No me gustaría pensar que crees que al tratarse de una española nos parece menos vomitivo y menos condenable, que si se tratara de una japonesa, rusa o francesa agrediendo a una española.
-En cuanto a la agresión de un adolescente a un profesor, otro acto intolerable e injustificable, eso por descontado. No obstante lo anterior, no creo que eso solo pase en España, porque por lo menos yo, estoy harta de ver en la TV adolescentes a los que se les cruza un cable y la emprenden a tiros con los compañeros en escuelas de EEUU, por poner un ejemplo. O latinoamericanos que matan a sus parejas. O las famosas bandas latinoamericanas de Latin King o Ñetas que pululan por España. Lo que no quiere decir que no haya grupos de esta calaña españoles, probablemente los habrá, pero creo que no lo debes identificar como un problema único y exclusivo de España.
Que hay gente violenta en España, Sí, pero no más que en otros países, y me ofende profundamente que de una manera insidiosa se haga ver que esto es algo único y exclusivo de la sociedad española. No es justo y no es verdad.
Desgraciadamente la violencia está muy presente en este mundo en el que vivimos, independientemente del país al que pertenezcamos.
Disculpa lo extenso del comentario, pero la verdad es que me ha sentado mal la manera de enfocar el artículo, la manera de mezclar los temas, que nada tienen que ver y el que no te hayas molestado en documentarte más y mejor antes de lanzar las noticias, más que nada porque hay muchas personas que por dificultades en la lengua sólo leerán esa versión sesgada de la historia.
Todo esto sin acritud, espero no haberte ofendido con mi comentario. Enhorabuena por el blog. Saludos.
Como a Nina-chan, la entrada siguiente no me permite comentar. Sólo quería decir que aunque no entiendo las disculpas me quedo con las flores!
Aunque parezca mentira ¿Te puedes creer que no me había enterado de nada de esto hasta que lo he visto aquí? Pero bueno, vayamos por partes.
Sobre la foto:
Aparte de sentir vergüenza ajena al ver a este grupo de hombres hechos y derechos con esta pose tan absolutamente infantiloide, he de decir que aunque este hecha con la mejor intención del mundo, la foto es cuando menos desafortunada. Por la sencilla razón de que el concepto puede ser fácilmente malinterpretado o manipulado, como ha sido el caso por la prensa de la pérfida Albión.
Asi que a la foto le doy un «0», no por la foto en si, sino por la nula visión mediática e imagen simplista de la misma (tanto por los publicistas como por la federación), que esto no es la guardería del barrio, que estos señores representan a su país ante todo el mundo, cada uno de sus actos se mirara con lupa.
Sobre la violencia.
Estos dos son un claro ejemplo del nivel de degradación social al que estamos llegando desde hace algunos años para acá, y que al igual que una enfermedad, ataca de forma mas virulenta a los mas desprotegidos; niños y adolescentes. En mis años de estudiante (y de esto no hace tanto) ni se me habría pasado por la cabeza replicar de forma impertinente a mi profesor, el golpearlo ni soñarlo; aun por muchas ganas o razón que tuviera uno (a esto eso se llama educación y buenos modales y se esta perdiendo totalmente). Lo de reunirse dos grupos para golpearse sin ninguna razon de fondo… algo debe de andar francamente mal en sus cabezas para realizar esta clase de burradas.
Algunos han dicho que esto pasa en mas paises, y yo digo ¿Es eso, quizás, un atenuante? Yo por el contrario lo considero un agravante, demostrando la profunda crisis social que esta atravesando del mundo.
Si esto sigue así, el dia de mañana en el que las nuevas generaciones ocupen su espacio en el mundo, ¿Que mala bestia o/y descerebrado, podría ocupar un cargo de responsabilidad con consecuencias nefastas?
(Supongo que esta claro con que otro comentario mio reciente se relaciona esto)
Nora, tú pides perdón, pero no hay nada que perdonar, al menos yo así lo veo
Y por último y aunque no venga al caso quisiera dar mi enhorabuena a bichito san, eres unas de las pocas personas a las que he visto eludir el lenguaje «politicamente correcto» (impuesto por algunos politicuchos de medio pelo, con unos ingresos inversamente proporcionales a su cultura), al no considerar la palabra «moro» un insulto y que ademas sabe su significado. Muchas gracias, me has dado una pequeña alegria.
Hasta la próxima.
hola Nora (y perdona las tildes)
yo tambien soy de los qeu te leen y no comentan pero hoy lo voy ha ahcer
no tienes por que pedir perdon. Hya algun espanol que te pidio perdon por las cosas que ha escrito en su blog?
@Fayna:
«me ofende profundamente que de una manera insidiosa se haga ver que esto es algo unico y exclusivo de la socieadd espanola»
Nora no lo dice pero es asi como describen la sociedad japonesa (unico y exclusivo) algunos de los que estan viviendo enJapon . Porque si «uno esta en japon y no tiene blog no es nadie» (por eso yo no soy nadie hahahahaha) y hay que escribir cualquier cosa aunque sea una mierda (perdon Nora) Si tropiezas con un japones que no te sonrie es porque los japoneses son robots, si no se ve el sol es culpa de japon por eso es mejor no venir y quedarse con el cielo espanol hahahahaha
«me ha sentado mal la manera de enfocar el articulo, la manera de mezclar los temas sin documentarte»
eso es lo que hacen nuestros espanoles en Japon y conste que son muy pocos los que lo hacen con respeto como lo hace Nora
mezclar temas relacionando una cosa con otra que no tienen nada que ver lo hacent odos.
Nora quiso decir lo del gesto, y si tu no lo ves mal es porque no eres oriental como yo, porque yo tampoco lo veo como algo ofensivo, pero bueno.
la que no tienes que mezclar eres tu, el significado de ese gesto con la poca simpatia que tienes (tenemos) a los ingleses y las otras cosas que cuentas
asi como todos defienden a espana por cualquier cosa, Nora tambien tiene el derecho de defender lo que le molesta.
y creo que no es necesario que la sigas leyendo porque Nora parece que cierra el blog por culpa de nuestros respetuosos comentarios
Nora, eres la unica persona (japonesa) queescribe sobre los espanoles, sobre todo cosas que nosotros mismos no queremos aceptar, son cosas que nos hacen pensar.
No cierres el blog.
Con todo afecto.
Yo no creo que la discriminación de los españoles sea a los orientales, ni muchos menos a los japoneces. Es evidente que su desprecio es hacia los latinoamericanos. No digo que sean todos, pero es muy generalizado.
Aún no lo vivi en carne propia pero tengo familia, amigos y conocidos que experimentaron esa realidad. Nada es resentimiento, no caigo tan bajo.
He leido algunos comentarios como los de Fayna. ¿porque tiene que ser objetiva? Nora es de una cultura diferente y no tiene porque pensar e interpretar de la misma forma que los occidentales. Si le parece ofencivo esta en su derecho, solo expresa una inquietud. Lo más gracioso es que pasas a ser la víctima. El resto es solo promoción de tu país, poco interesa en este tema.
Bueno hace tiempo que conozco tu blog, no he tenido oportunidad de ponerme a leer este último semestre pero no me falta las ganas de hacerlo. Me encanta la cultura japoneza… algunas cosas no me caben bien pero tengo que entender que tenemos 24 hs de diferencia entre mi país y el tuyo(soy de Argentina)… espero que entiendas la analogía.
Saludos.
También yo llegué tarde :p
A mí no me parece es ofensiva la foto, pero entiendo si alguien siente ofendido/a, tal vez era gesto de simpatía como dicen ellos, pero no hay muestra de respeto que se valora mucho los asiáticos.
Acá, muchos me llaman “Chinita”, a mi no me importa si me llaman así, pero muchos japoneses no le gustan, siente ofendidos. Al principio, tampoco me gustaba, pero al entenderse así lo llaman incluso a los latinos que tengan ojos rasgados, entendí que no era insulto. Pero en Japón, no es normal llamar por apodo a la persona que ni siquiera conoces, será la falta de respeto. Qué interesante!
Hay tantas cosas distintas, pero por eso es muy inportante conocer las culturas extranjeras y las opiniones. Y tu blog es muy buen lugar para ello, Nora.
私もやってくるのが遅かったかな。
私はその写真で嫌な気分になったりはしないのですが、
そんな気になる人がいたとしても不思議ではないと思います。
多分、彼らが言うとおり愛情表現だったのでしょうが、
アジア人が大切にしている相手への思いやりってのものが見られませんからね。
ここでは私はよく「チニータ（中国人）」と呼ばれます。
私はそう呼ばれても気にしませんが、
大抵の日本人はバカにされていると感じて嫌がります。
私も最初はそう呼ばれるのが好きじゃなかったですけれど、
ツリ目のラテンの人たちまでそう呼ばれているのを聞いて、
バカにしてるわけじゃないんだと気がつきました。
だけど日本では知りもしない人のことをアダナで呼んだりしませんよね、
それは礼儀知らずというものです。おもしろいですよねぇ。
異なることはたくさんありますが、だからこそ異文化や意見を知ることは大切でしょう。ノラさん、このブログはそのためにふさわしい場所だと思いますよ。
que sepas que yo no te perdono porque no hay nada que perdonar. Tu has expuesto tu opinión sin ofensa alguna y es tan respetable como cualquier otra. Hasta ahí podíamos llegar chiquilla!! Si las cosas fueran así todos terminaríamos opinando igual que la mayoría y entonces no tendríamos diversidad ninguna!
Un abrazo!!!!!! ^___^
Hola Nora
Tenia que dejar un comentario… para mi esa foto es un error que supongo que no se volverá a repetir. Yo no veo el cariño por ningún lado solo ganas de hacer la gracia.Mucha gente se lo toma como un ataque a las selecciones españolas, pero esa foto no es deporte y la fama se gana en el campo, sino que se lo pregunten a Phelps que nadie se acuerda de que lo pillaron conduciendo borracho y tuvo que hacer servicio comunitario, pero ahora es el modelo a seguir.Los españoles tendríamos que mirar las cosas mas objetivamente y no saltar a la defensiva como si los ataques fueran contra nuestro país.
Lo que no me ha gustado de la entrada es que te pongas a la defensiva (con toda la razón) con los casos de la ecuatoriana y del profesor. Pero lo normal en estos casos es atacar con las mismas armas.
Un saludo y sigue así
ノラさん、
どうして｢ごめんなさい」と言っています？
あなたはいつも非常に礼儀正しいです。 しかし、多分、必要は全くありません。
じゃあ、こちらにいつも読者一つがいるでしょう。
がんばってくださいね！
Besos.
Nora, no estoy para nada de acuerdo con eso que dijiste al final, de ninguna manera ensucias los blogs amigos con tus comentarios, a mi me encanta ver tus comentarios en nuestro blog, me parece un honor que una bloguera como tu se pase de de vez en cuando por nuestro humilde blog y deje su comentario.
Personalmente he aprendido mucho de ti, de tu forma de escribir, de pensar…
Pero bueno, que sepas que siempre tendras amigos/lectores esperando tu vuelta, que esperamos que sea pronto.
Un gran abrazo!
Como no me deja poner nada en tu despedida lo pongo aqui, a lo mejor hago mal, si es asi pido disculpas. Lamento mucho la decision que has tomado, no llevo demasiado tiempo siquiendo tu blog, pero desde luego tengo que decir, que para una persona como yo, que le interesa la cultura y costumbres japoneses, es probablemente el blog mas interesante que conozco, y creo que es precisamente por el hecho de que seas parte latina y parte japonesa. Quizás no sea el más adecuado para pedirtelo, pero no puedo evitarlo, por favor, piensate bien lo de abandonar el blog, piensa que si lo dejas nos dejas a mucha gente sin una ventana a tu pais, y que si lo dejas lo que haces por personas que han escrito cosas que no deberian, pero que hay mucha mas gente que no quiere que lo dejes. Espero que me leas y que sirva para que lo pienses mejor, decidas lo que decidas, GRACIAS. Un amigo.
Para Fayna (si es que me lee):
Voy a repetir algunas cosas incluidas en mi primer comentario. En las noticias en internet y televisión que he visto sobre la polémica foto, ningun reportero dijo que fuera un foto racista, por cierto que tampoco me pareció que Nora dijera que fuera racista, y creo que el consenso es que fue algo muy estúpido. Asimismo, Jason Kidd tampoco dijo que fuera racista, y su queja principal era con la NBA diciendo que muestran doble estándar pues si ellos (los gringos) lo hubieran hecho seguramente hubieran recibido algún castigo.
El único significado de dicho gesto es de cariño, simpatía y reconocimiento.
Uy!, de verdad crees que esa foto encierra, carino, simpatia y reconocimiento ?
España está con ventaja para que Madrid sea proclamada sede olímpica en detrimento de Chicago y Londres
¿Londres ? Londres ya era sede de los próximos Juegos Olímpicos desde el 2005 . Aunque creo que hay corrupción en como se escoge la sede de los mismos, los espanoles involucrados en esa foto debieron haber pensado que lo que a ellos les pareció simpático, cariñoso, y halagador, en otros lados se puede considerar diferente.
Una cosavoy a decir, y me parece que no es nada nuevo.
El hecho de que nora escriba una entrada con su opinión, no quiere decir ni que de lastima, ni que sea peor que NADIE. Vamos es que me parece horrible que haya quien se base en algo tan simple como un debate ( porque para mi, esta entrada no tiene nada de polemica, simplemente se estan intercambiando puntos de vista sobre lo que para unos es un gesto despectivo, y para otros un gesto inocente) para faltar el respeto a nora en su propia casa.
Nora, siempre te lo he dicho, es tu blog, y haz con el lo que quieras. A muchos nos gusta leerte, aunque no estemos de acuerdo contigo. Pero para éso estan las palabras, para dialogar, para intercambiar opiniones, y en ocasiones, para ver y hacer ver los errores.
En este caso, los hipanocharlatanes te hemos explcado que para nosotros no es un gesto despectivo, ahora, que si para un oriental si lo es, yo, en nombre de la seleccion y de todos los demas, me disculpo sinceramente.
¿Qué es eso que leo por ahí de que vas a cerrar el blog?
¿No será verdad?
Mira,…. como se te ocurra «tirar la toalla», me subo al primer avión que vaya a Japón, te busco, te encuentro y te tiro de los peloooooos!!!!
Espero que eso de tu abandono sea solo una falsa alarma.
No destruyamos el puente, precisamente ahora, que está quedando tan bonito!!
Un abrazo
Margo.
Por cierto, Moro es el término que históricamente se ha utilizado en España para designar a la persona de religión islámica. La palabra moro procede de la latina maurus, que designaba al habitante de la antigua provincia romana de Mauritania.
No se a vosotros, pero aquí la comparacion «despreciativa» que he leído en cierto comentario, no están en el termino, sino en la mente del que lo usa. Moro no es un termino despectivo en sí mismo, ahora, siempre hay gente irrespetuosa y maleducada por el mundo (lo mas gracioso es que no predica con el ejemplo, y encima se queja XD).
Por partes, que este tema no ha acabado:
– 1: he leido la inmensa mayoria de comentarios y no he encontrado ni uno solo que busque una confrontacion con Nora. Lo unico es que en un blog en el que la autora expone libremente su opinion (y no deberia pedir perdon JAMAS por ello), es obvio que el lector tiene el mismo derecho a estar o no deacuerdo con la opinion expuesta.
A eso se le llama debate, no faltar el respeto.
– 2: zintzun dice:
«El único significado de dicho gesto es de cariño, simpatía y reconocimiento.
Uy!, de verdad crees que esa foto encierra, carino, simpatia y reconocimiento ?»
Si. Lo creo. Si conocieras tan bien el mundo del deporte como lo conozco yo, que he sido atleta profesional, no lo olvides nunca, sabrias que cuando un deportista compite en un pais diferente al suyo se tiende a inmortalizar el momento con una foto en la que se destaque algo caracteristico del pais.
Recuerdo que en una competicion celebrada en Escandinavia, pais del que se presuponen originarios los vikingos, algunas delegaciones de diversos paises se retrataron posando con un casco vikingo en la cabeza.
Para mi lo mas destacado de china es la represion, la intolerancia, la muerte de los derechos humanos, cosas invisibles que no pueden ser retratadas en una foto. Por ello se hicieron una foto que, afortunada o no, no concebia ningun tipo de maldad.
Y de igual modo en que Nora no tiene porque pedir perdon por dar su opinion, cosa que aun no has terminado de entender mi querida Nora, los españoles no tienen porque pedir perdon al no haber faltado el respeto a nadie.
3- enzoernesto dice:
«Yo no creo que la discriminación de los españoles sea a los orientales, ni muchos menos a los japoneces. Es evidente que su desprecio es hacia los latinoamericanos. No digo que sean todos, pero es muy generalizado.
Aún no lo vivi en carne propia pero tengo familia, amigos y conocidos que experimentaron esa realidad. Nada es resentimiento, no caigo tan bajo.»
Eso no es cierto. Son muchisimas las familias sudamericanas que residen en mi ciudad y a dia de hoy no he visto jamas un solo gesto de desprecio para con una sola persona de un pais diferente.
Te dire mas, un dia un hombre negro quiso aparcar su coche en mi calle. Un vecino, blanco, aparco su coche sin respetar que este hombre estaba alli antes que el, alegando que era negro y que se fuera a aparcar a su pais.
Lo que vino despues, no se lo podia suponer aquel hombre que presumia por su blancuzco color de piel.
Vecinos del barrio recriminaron sus palabras y la escena acabo con el coche destrozado de este personajillo corriendo por las calles y todo el barrio apoyando al hombre de color.
Hay racismo, pero no tanto como se cuenta. De igual modo y como dije con anterioridad, solo contais los aconte
cimientos que os dejan como victimas en un pais que no es el vuestro en origen, pero rara vez hablais de la inmensidad de noticias en las que un sudamericano agrede, sexual, verbal o fisicamente a un/a español/a.
-jerameel dijo:
«si es comprensible yo tambien odio a los españoles…»
A dia de hoy no he leido a NINGUN español expresar un sentimiento tan oscuro como el odio a ningun sudamericano.
Esto demuestra lo acertado que estube en mi primera apreciacion al comprobar como habian intentado que Nora crease esta entrada con la clara intencion de vender una imagen irreal de España.
Para empezar Telefonica y los españoles somos dos cosas muy diferentes.
Telefonica es la empresa mas cara de nuestro pais y la segunda en toda Europa. Ademas es una empresa de capital privado por lo cual el pueblo español NADA tiene que ver con ella.
Aqui se demuestra realmente quien es quien en esta supuesta batalla de racismos invisibles.
Evidentemente y tras leer tu ultima entrada publicada habia comentarios de gran importancia que habia pasado por alto.
– Reboot dice:
«eres peor que un moro»
Reboot, intentas defender el no racismo de una fotografia con una frase absolutamente racista.
Felicidades…
Nora, uno no puede pedir perdon por algo que no ha hecho. Yo no participe ni he participado jamas en ninguna de las innumerables guerras historias de la vida de mi pais.
En las guerras nunca se es completamente vencedor. Siempre perdemos algo, seres queridos, dignidad, humanidad…
Pero nosotros no somos participes de ello, ¿por que pedir perdon?
Nora, http://carlosconlenovo.blogspot.com/2008/08/aqu-nadie-regala-nada.html este es el blog de uno de los jugadores de Baloncesto del equipo olimpico español. Lo escribe desde Beigjin y lo actualiza con no demasiada frecuencia.
Si te sirve de algo, eres libre de hacerle llegar tu sentir y preguntarle directamente con que intencion se hizo dicha fotografia.
Esto es exclusivamente para ti, al resto de personas les rogaria que se abstubieran de llenar el blog de este deportista de comentarios innecesarios.
Como muy bien decís algunos de vosotros, «moro» no es más que un gentilicio. Se aplica a la población noroccidental de África desde tiempos de los romanos, es decir, mucho antes de que allí hubiera llegado población árabe y cuando la religión musulmana ni siquiera existía. Lo que son las cosas, el lenguaje políticamente correcto impone el vocablo «magrebí» para referirse a esta población. Pues bien, esta es una denominación en lengua árabe que si tiene un matiz peyorativo, acuñado por los árabes que comenzaron a dominar esta región en el siglo VI. La paradoja es que magrebí quiere decir…»occidental»!
Nora, como no me gusta que nadie me imponga lo que tengo que hacer, tampoco me gusta decirle a nadie lo que debe hacer. Si has tomado una decisión quiero respetarla, pero también quiero expresar que no estoy de acuerdo. creo que somos más los que nos interesa leerte (y criticarte cuando no se opine igual, yo mismo no estaba de acuerdo con tu punto de vista y así lo dije) que los que no aceptan que otros piensen y se expresen diferente. El permitir que en tu propio blog se puedan leer comentarios que te insultan ya es un acto de libertad y valentía que da valor a tu blog (aunque entiendo que no es agradable, no se como reaccionaría yo si se da el caso). Pero a esos maleducados pienso que no hay que hacerles demasiado caso. El que no quiera seguir participando, adiós. Yo sí quiero.
Sólo deseo que la comunicación no se interrumpa.
No nos engañemos, moro es un gentilicio, es cierto, pero en el contexto de la frase expresada por Reboot tenia un claro uso peyorativo.
Al rey lo que es del rey….
No me has dado muchas oportunidades de dejar un comentario desde el que te dejé en http://unajaponesaenjapon.com/?page_id=68#comment-10673 😀
Y para dos artículos que iba a comentar cierras los comentarios… así que escribiré aquí que es el origen de esos dos artículos.
Sobre el artículo «Perdón»…. ¿qué hay qué perdonar? 😕 Al que no le guste leer tus artículos o ese tipo de artículos, ¡que se vaya a otro blog o escriba el suyo! Este es tu blog y escribes lo que te apetece a ti porque te apetece a ti y no para dar gusto a los demás (espero).
Sobre las vacaciones… espero que las disfrutes 🙂 Todo el mundo necesita vacaciones de vez en cuando.
Llevo casi un año leyéndote y creo que eres la persona más sensible que me he cruzado… tiene que ser muy duro.
Por cierto, no entiendo dónde está la «gracia» de la foto.
Acabo de llegar de las vacaciones (cortas, como siempre) y me encuentro el puente cerrao. ¡Oiga, que yo quiero cruzar! Tras leer los comentarios de algunos, no me extraña que haya chapao la pobre Nora. Esto es pa mear y no echar gota.
Respecto de la dichosa foto:
No voy a entrar a valorar la intención de los jugadores en ese gesto. Eso es algo que sólo ellos pueden saber en su corazón. Evidentemente, para cualquiera que tenga dos dedos de frente, esa pose es una payasada que, por decirlo de alguna manera, sobraba en un evento tan serio como los juegos olímpicos. Aunque la intención hubiera sido la mejor, alguien podría haberse ofendido tomándolo a burla. Dejando a un lado la prensa, que casi es mejor no leer, y los medios, que sin duda es mejor no ver; señores, queramoslo reconocer o no, hemos dado una imagen pésima de nuestro país.
Para colmo, ante una persona ofendida, en lugar de pedir disculpas por las faltas cometidas, se la escarnia y se la acusa de no tener sentido del humor.
Nora, para tí y para todos los que puedan haberse sentido ofendidos, en mi nombre y en el de España, pido perdón. De todo corazón lamento que te hayas sentido mal. Por favor, no llores o amenazo con llorar yo también.
その写真は申し訳ありません。
御免なさい
Un abrazo
PD: Aceptaré la decisión que tomes respecto al blog. Pero, por favor, piensalo bien.
Hola,
En primer lugar, quería decirte Nora, que lamento tu decisión de plantearte la posibilidad de abandonar el blog, o enfocarlo de manera diferente, tan solo por la disparidad de criterios, creo sinceramente que dicha disparidad enriquece tu blog, digamos que es su punto fuerte, porque alimenta el debate y ayuda a que veamos otros puntos de vista diferentes al nuestro, invita a la reflexión de todos, creo que eso es muy importante y no es fácil conseguirlo, y tú lo has conseguido.
Comentas que los puentes son para «cosas lindas..nada más, supongo», ambas sabemos que eso no es cierto, los puentes son importantes para las cosas lindas como para las que no lo son, es bonito enriquecerse con culturas ajenas a la nuestra o comprender la manera de actuar de otras sociedades. Creo, que como te comenté anteriormente, la manera de enfocar el post fue desacertada, porque lamentablemente se mezclaban cosas que nada tenían que ver. Pero como también te dije, esa es solo mi opinión, que no tiene que ser la tuya, ahí está el debate que me parece tan interesante, seguro que mi comentario te invitó a reflexionar, como a mí me invitó el tuyo. Eso me parece fantástico.
Creo que te equivocas si cierras o cambias de tercio al exponer tus post, simplemente porque hayas leído opiniones diferentes a las tuyas. Creo, honestamente, que aunque ha habido disparidad de opiniones, nadie te ha faltado el respeto en sus argumentaciones. Salvo el descerebrado que intentó insultarte utilizando la palabra moro, que me limito a pasar por alto, porque impresentables así hay en todas partes y «no ofende quien quiere, sino quien puede», es de agradecer que te haya quitado de su blog, creo que él no está a la altura de tenerte enlazada en su blog, y si ante opiniones diferentes a la suya, prefiere argumentar «insultando», por decirlo de alguna manera, creo que no merece la pena echarle cuenta.
«Otra cosa curiosa que siempre me escriben en esta clase de entradas, ¿qué culpa tengo yo de las atrocidades del ejército imperial japonés de la Segunda Guerra Mundial? Si quieren que me disculpe lo hago». Nora, no tienes que disculparte por algo semejante, y ante comentarios así, no vale la pena argumentar, porque todos, absolutamente todos los países, tienen su pasado oscuro y sus «vergüenzas», así que me parece horroroso que alguien intente recriminarnos el pasado histórico de nuestros países. Insisto, no te disculpes por cosas semejantes que nada tienen que ver contigo.
«Lo que quise decir en la entrada es que a mí me molesta la actitud de los jugadores»(..) esto lo entiendo perfectamente y creo que no te lo juzgué en ningún momento, lo único que me decepcionó es que mezclaras este hecho puntual, más o menos acertado según quien lo vea, con otros dos casos que nada tienen que ver. Y, por otra parte, creo que han habido disculpas más que suficientes, en este caso por el equipo nacional de baloncesto, ante aquellos que pudieran haberse sentido ofendidos por ese hecho. Insisto en que, curiosamente, los ofendidos fueron los ingleses y los americanos y los que levantaron la polémica que, probablemente, nunca debió existir.
«En la entrada anterior mis palabras ofenden, pero yo no puedo sentirme ofendida porque no es una ofensa … qué curioso, ¿no?». Puedes sentirte ofendida, entiende, por tanto, que otros también nos sintamos así. Tu has expuesto tu visión y, en mi caso, yo replico con la mía, creo que ahí está el debate que nos invita a reflexionar a ambas. Que para mí no son justas las maneras de mezclar las cosas y la manera que has tenido de mostrarlas, para otro lector es posible que sí, no hay ningún problema, mientras sigamos basando nuestras argumentaciones en el respeto.
Yo odio los estereotipos, creo que son injustos y que hacen más daño que beneficio, no creo que seas un robot, ni que los japoneses sean robots, tienes tus sentimientos y yo tengo los míos, diferentes o no, los tenemos, no voy a disculparme y tampoco quiero que tú lo hagas. Tú con tu post me invitabas, de alguna manera, a la reflexión, yo con mi comentario, te invitaba a lo mismo. Principalmente, porque a veces nos envian un enlace de uno u otro sitio y los vemos totalmente descontextualizado sino tenemos cuidado, y es muy fácil caer en errores de bulto, pero eso me puede pasar a mí, a tí y a todos.
Los blogs de «mis compatriotas» también son capaces de ofenderme, molestarme o decepcionarme, para mí es importante que entiendas que mi opinión no se basa en que tú seas japonesa y yo española, mi opinión sería la misma si ese post lo hubiese escrito un español, francés o sueco. No entro a valorar la nacionalidad, valoro el contenido sin tener en cuenta el color de la piel, por decirlo de alguna manera, de quien lo escribe.
Sinceramente Nora, no creo que ensucies ningún blog con tus comentarios, y sí alguien piensa eso no deberías darle ninguna importancia, porque no merece la pena.
Confío en volver a leerte fiel a tu estilo y dando tus opiniones sobre las cosas. No te plantees cerrar el blog porque pensemos diferente, al igual que tu nos ofreces tu punto de vista, nosotros te ofrecemos el nuestro, creo que es un feedback impresionante y muy interesante, no te parece?.
Saludos y espero hasta pronto.
PD.Ahora me gustaría hacer un par de comentarios:
«Jerameel», dices que odias a los españoles, sobre todo por la empresa telefónica…caray, me parece un poco fuerte que nos odies por eso, me remito a la argumentación que te ha expuesto Sergio. Sólo añadiré que yo no odio a ningún Peruano.
«de parte de un espanol en japon», porque algunos de los que están viviendo en Japón escriban de esa manera, no me parece excusa para hacer lo mismo, sin entrar en valoraciones de si está bien o mal lo que escriben, no creo que un argumento sea que porque aquel lo hace, yo voy a hacerlo también. Y los blogs de españoles que viven en Japón y mezclan los temas sin documentarse bien, me parece que también se equivocan al hacerlo así, y entiendo perfectamente que Nora o cualquiera, pueda sentirse ofendido o decepcionado por leer algo que saben que no es la verdad completa. Insisto en que no porque lo hagan otros, es bueno hacerlo igual.
«la que no tienes que mezclar eres tu, el significado de ese gesto con la poca simpatia que tienes (tenemos) a los ingleses y las otras cosas que cuentas», si por mis palabras has interpretado que le tengo poca simpatía a los ingleses, te equivocas, lo único que he comentado es que los primeros en levantar la polémica fueron los ingleses, más concretamente el periódico británico The Guardian, está en todas las hemerotecas y se puede consultar. Y, por supuestísimo que Nora tiene el derecho de defender y comentar lo que le molesta, yo me he limitado a argumentar mi postura, en este caso, opuesta a la de ella, nada más. Y está en su derecho de sentirse molesta, al igual que lo estoy yo.
«y creo que no es necesario que la sigas leyendo porque Nora parece que cierra el blog por culpa de nuestros respetuosos comentarios», quiero seguir leyéndola porque me gusta mucho este blog ;). Ante todo es su blog y ella puede escribir lo que quiera en él.
Aunque no estamos aquí para hablar de esto, me gustaría
puntualizar que mi marido es inglés y que, por tanto, parte de mi familia lo es también y muy orgullosa estoy de ello, para nada les tengo antipatía. Por otro lado, mi abuelo materno era moro y mi abuela italiana. Mi padre se caso por segunda vez con una coreana y tengo una hermana por parte de padre, coreana y española, y estoy muy orgullosa de todas mis raíces que son muchas y variadas. Aunque se que no interesa mi árbol genealógico, lo detallo un poco, para intentar explicar que mi postura No se basa en españa sí, por encima de todas las cosas, y el resto de culturas no. Valoro y aprecio positivamente las diferencias culturales, lo que no quita que tenga mi visión personal de las cosas. Vamos, que para resumir, mi opinión hubiese sido la misma si este mismo post lo hubiese escrito un español, un neozelandés o un vietnamita.
«Enzoernesto» «He leido algunos comentarios como los de Fayna. ¿porque tiene que ser objetiva? Nora es de una cultura diferente y no tiene porque pensar e interpretar de la misma forma que los occidentales. Si le parece ofensivo esta en su derecho, solo expresa una inquietud. Lo más gracioso es que pasas a ser la víctima. El resto es solo promoción de tu país, poco interesa en este tema.». Aprecio la objetividad en la medida de lo posible, pero por supuesto, respeto que no se sea objetivo. Está en su derecho de sentirse ofendida y de expresar su inquietud, faltaría más, al igual que yo estoy en el mío de expresar mis inquietudes y creo, que también me es posible ayudarla a tener una visión más global de las cosas, porque yo estoy viviendo aquí, al igual que si yo diera una noticia sobre algo acaecido en Japón, ella estaría en disposición de informarme más y mejor sobre lo ocurrido, porque ella vive alli ahora y yo no. Para nada se trata de una promoción de mi país, no es el artículo para ello 😉
«Yo no creo que la discriminación de los españoles sea a los orientales, ni muchos menos a los japoneses. Es evidente que su desprecio es hacia los latinoamericanos. No digo que sean todos, pero es muy generalizado». No puedo estar de acuerdo con esto y no es nada generalizado como tú dices, me remito, una vez más, al comentario que dejó Sergio sobre esto que comentas, y lo confirmo. Que no dudo que alguno de tus familiares tuviera un problema con algún español, porque descerebrados hay en todas partes, pero de ahi a hablar de discriminación como algo generalizado…me parece excesivo.
«Zintzun», sí que te leo. «Voy a repetir algunas cosas incluidas en mi primer comentario. En las noticias en internet y televisión que he visto sobre la polémica foto, ningun reportero dijo que fuera un foto racista, por cierto que tampoco me pareció que Nora dijera que fuera racista, y creo que el consenso es que fue algo muy estúpido. Asimismo, Jason Kidd tampoco dijo que fuera racista, y su queja principal era con la NBA diciendo que muestran doble estándar pues si ellos (los gringos) lo hubieran hecho seguramente hubieran recibido algún castigo» . Los reportajes que he leído yo se ve que son diferentes a los tuyos, porque yo si he leido reportajes de periódicos americanos que nos han tachado de racistas por lo acontecido.
«Uy!, de verdad crees que esa foto encierra, carino, simpatia y reconocimiento?». De verdad lo creo, honestamente lo creo. Y así se han manifestado todos los jugadores de la selección nacional ante los medios y por otro lado han pedido disculpas una y mil veces por si su gesto ha sido ofensivo o desacertado. Creo sinceramente que no se trata de un acto de mala fe, ni de burla ni nada semejante.
Para muestra un botón, Jose Manuel Calderón, jugador de la selección nacional de baloncesto: «Pedimos disculpas a la gente asiática con el corazón, eso es lo primero, pero nosotros lo hicimos sin ninguna mala intención. Lo que queríamos era acercarnos a ellos», ha enfatizado el jugador de la selección»
«Nuestro patrocinador es Li-Ning, hemos venido aquí y creo que no es apropiado hacer o decir algo malo de un país que nos acoge un mes. No tiene sentido, así que, el que quiera hablar de esto, que lo haga, porque nosotros queremos hablar de baloncesto», ha comentado»
Lo de Londres como sede olímpica fue una errata, porque efectivamente los próximo juegos serán allí. La principal competencia para los posteriores a Londres, está entre Chicago y Madrid.
Y bueno, una vez más, disculpas a todos por la extensión de mi comentario.
Saludos
Mhyst, tu y Nora ambos en el extremo opuesto de la balanza estais cayendo en el mismo error.
Saber pedir perdon es una virtud, pero pedir perdon por todo para mi, tambien lo es.
Si tu no has ofendido a Nora, ¿porque tienes que pedir perdon?
Si Nora no nos ha ofendido, ¿por que tiene que pedirnos perdon y cerrar el blog?
Es que no lo entiendo, parece un cuento son fin con protagonistas que caen siempre en el mismo error.
Quien se haya sentido ofendido por esta entrada lo tiene tan sencillo como expresar su disconformidad desde la educacion, que es lo que yo he hecho.
Evidentemente considero un gran error mezclar lo ocurrido con la fotografia con el hecho de la paliza recibida por una chica sudamericana, porque es equiparar a nuestros deportistas con unas niñatas sobre las que deberia caer todo el peso de la ley.
Pero evidentemente se de buena fe que Nora en este caso ha pecado de inocente y ha hecho de abogado del diablo para aquellos que han querido aprovechar estos desagradables y desafortunados acontecimientos para ensalzar sus odios contra los españoles.
Evidentemente queria decir que pedir perdon por todo para mi es un error.
Aunque parezca mentira, el «cariñoso» gesto del equipo español de baloncesto, aunque posiblenmente desafortunado, me parece una de tantas patochadas a las que nadie deberíamos hacer ni caso, y que los medios de comunicación se han encargado de engordar y magnificar. Creo que el mejor desprecio es no hacer aprecio, y es algo que deberíamos tener muy presente ahora que, según parece, los medios de comunicación tienen un afán más desmedido que nunca de convertir en noticia una pura enécdota y en vender humo.
Por cierto, en mi blogroll tengo opiniones encontradas al respecto:
http://videojuegosysociedad.com/2008/08/18/videojuegos-deporte-racismo-y-doble-rasero/
http://chinochano.zoomblog.com/archivo/2008/08/13/noticias-frescas-from-The-Guardian.html
Respecto a lo del caso de la paliza, hay dos cosas que me llamaron mucho la atención de ese caso. El primero, que las tiernas niñitas que la perpetraron quedaron, después de prestar declaración, bajo la custodia de los padres. O sea, de esos mismos padres por cuya inoperancia como tales las niñas salieron como salieron. Ignoro qué responsabilidades civiles o penales se derivarán de todo esto, pero seguro que serán de risa. Y la segunda, que ese caso salió a la luz mucho después de que el famoso vídeo de la paliza circulara por los ordenadores y los teléfonos móviles de medio pueblo. No sé tú qué conclusiones acarás de esto, pero yo las tengo clarísimas. Es sólo para que tengas en mente cómo nos las gastamos a veces en la abierta y tolerante España la próxima vez que alguien venga a mentarte la Segunda Guerra Mundial o lo feo que queda decir «gaijin».
Respecto al futuro de este blog, haz lo que quieras, pero creo que ya somos todos mayorcitos para comprender que no siempre vas a estar regalándonos la vista con aquello que queremos leer. Puede haber discrepancia de opiniones sobre un tema y, sin embargo, seguir llevándonos bien o, en tu caso, seguir leyéndote. Ya lo dije en su día: tu blog es tuyo, y en él puedes opinar lo que quieras y, en mi opinión, no creo que lo que los demás piensen de él deba pararte.
El enlace en mi blog ahí sigue y y ahí seguirá, para cuando vuelvas.
Con todos mis respetos.. que tonteria más grande, si la olimpiada la hacen en españa y se viste el equipo americano de torero no ctreo que me moleste. Prestarle atención a ésto es un poco estupido, con todos mis respetos.
SAludos.
¡¡Hola Nora de nuevo!!.
Como veo que tienes cerrados los enlaces para contestar a en ¡¡perdón!!.
Te recontesto aquí y perdónanos tu a nosotros….primeramente.
No tienes que pedir perdón, es tu blog y escribes lo que sientes y “entiendes”, que dentro de unos días piensas de otra manera pues lo corriges si quieres y punto.
Veo que te comes mucho la cabeza, la vida está llena de injusticias e inmundicias. Por ello te considero buena amiga, amiga lejana, y de noble corazón. Cuando un amigo se equivoca hay veces que hay que aconsejarle, pero de los que como tu, aprenden rápido no lo veo necesario.
Como en otras ocasiones, no tires la toalla (vease el boxeo). Tú eres una muy buena exponente, por no decir la mejor, de la vida cotidiana y costumbres japonesas. Sin ti nos lo perderíamos todo eso que aprendemos de ti, la mayoría de veces no puedo contestar a todo lo que pones. Pero somos muchos los que te seguimos fielmente y a esos es a los que defraudaras si te dejas vencer por estas cosillas de nada.
Agradezco mucho la labor que tú heces y la divulgación de la cultura hispana, lamento mucho que en tu estancia en España algún comentario te dañase, como decía mí madre, tontos hay en todos los pueblos uno y en algunos hasta dos…
He sacado tiempo de mi trabajo para escribirte y darte ánimos, creo que en pobre japonés se dice Gambareh. Pues mucho gambareh y pasa de los malos rollos como si no hubiese pasado nada.
Quien tienen boca se equivoca y punto.
Felicidades por ser como eres y se muy feliz.
UN ABRAZO.
Vaya. Bueno, espero que consigas despertar de este cabreo, porque era muy interesante poder conocer el pensamiento de una persona japonesa que escribe español a la perfección.
Supongo que muchos lectores y lectoras, como yo, no entendemos bien el arrebato del todo, aunque sí que podemos respetarlo en cualquier caso, e incluso deducir alguna cosa. Me ha sorprendido leerte tan enfadada, pues tu máxima siempre ha sido el respeto y el temple, y en muy contadas ocasiones alguno te ha hecho perder la paciencia.
Aunque no soy nadie a tener en cuenta, pues no nos conocemos, si te sorve de utilidad, quisiera pedirte por favor, que ignores a los idiotas que vienen a provocar y a insultar- Me encantaría que pudieses hacer caso a lo que importa, y darle a las cosas el valor que tienen, para que los que estamos interesados en tus ideas, y en tu trabajo (estemos de acuerdo contigo o no) podamos seguir disfrutando de ello, gracias a ti y a tu generosidad por abrir este espacio.
Quisiera haber planteado esto en tu última entrada, pero nos has negado esa posibilidad gracias a alguien (espero no ser yo, nunca quisiera ser yo) que te ha ofendido profundamente. Tu decisión es injusta para quienes venimos con respeto a leer y comentar, y que tenemos en el fondo buena intención /y no sólo en el fondo). Es una pena que quieras cerrarlo porque algunos -que en realidad no quieren conocerte ni leerte, sino que quieren meterse con alguien, sea quien sea, en este caso tú- haya conseguido sacarte de quicio. Desde luego les habrá costado su trabajo, porque no me imaginé nunca que eso fuese posible. Hasta te han hecho decir que no comentarías en sus blogs porque los ensucias. Nunca pensé en leer aquí un sarcasmo así, sin entrar si es merecido o no (me imagino que sí).
Si es lo que quieres, cierra el blog, y no lo vuelvas a abrir*.
Adiós, y encantada.
(*) Acabo de ver una película de Kurosawa donde un anciano muy sabio le da veneno a uno que se quiere suicidar. Me gustaría que la hubieses visto, para que entendieses porqué te digo explícitamente que cierres el blog.
«Dodes ‘Ka-Den (Dodesukaden)»http://www.filmaffinity.com/es/reviews/1/811842.html
He sacado tiempo de mi trabajo para escribirte y darte ánimos, creo que en mi pobre japonés, se dice Gambareh.
Pues mucho gambareh y pasa de los malos rollos como si no hubiese pasado nada.
Quien tienen boca se equivoca y punto.
Felicidades por ser como eres y se muy feliz.
UN ABRAZO.
Estoy de acuerdo en que a la foto se le ha dado una importancia desproporcionada, que los anglosajones no tienen autoridad moral para acusar de racismo a nadie, etc. Lo que me parece sorprendente es que nadie vea racismo en todo esto.
En España nos defendemos diciendo que los chinos no han tomado ofensa y que sólo son esos locos ingleses, pero estamos olvidando algunas cosas:
1. Estirar los ojos de ese modo es un símbolo universal utilizado para burlarse de los asiáticos, para hacerles ver lo diferentes que son y cómo no encajan en el molde «normal» que por defecto es el europeo.
2. A quienes afecta realmente este gesto es a personas de descendencia asiática que se han criado en países occidentales y han sido víctimas de esa mueca. Para los chinos no es ninguna ofensa porque viviendo en China nunca lo han sufrido y no tienen un contexto donde situarlo, pero para aquellos asiáticos que han nacido en Occidente el gesto sí es ofensivo, y les trae memorias de cuando se burlaron de ellos por ser diferentes. Las reacciones se han producido en Reino Unido y Estados Unidos porque estos países tienen una población asiática considerable, y muchos de los ofendidos han sido personas pertenecientes a esta minoría.
http://www.youtube.com/watch?v=4I-46741ciU
Este gesto de ojos estirados también se ha utilizado como burla en España, que parece que ahora actuamos como si no lo supiéramos. Yo lo presencié de pequeño cuando tenía un compañero coreano en clase, y justo hablando de esto el otro día un médico filipino me mencionó que en España un niño le hizo el mismo gesto mientras decía «chingtonchington» (que parece ser también algo universal para burlarse de los asiáticos). Siempre ha sido un gesto de burla y ésta debe de ser la primera vez que alguien lo quiere ver de otra manera.
Quizá la selección española no lo haya hecho con esa intención, porque fueron otros quienes se lo ordenaron y a ellos tendríamos que preguntarles por sus motivos, pero es de sentido común que se trata de un gesto feo. Si es tan afectivo me gustaría ver al presidente Zapatero haciéndolo cuando vaya de viaje oficial a China, eso no tendría precio.
Y tampoco me parece que comparar este gesto con el estereotipo del toreo y las sevillanas sea acertado. Eso son cosas culturales, pero lo de los ojos es una alusión claramente racial.
Hoy abro el ordenador y al venir aquí me encuentro con esta triste noticia, comprendo, entiendo y respeto tu decisión (pero no la comparto), te lo dije una vez, dejas que te afecten demasiado los comentarios y eso no es bueno. Espero que disfrutes de tus vacaciones, y aunque sea egoísta por mi parte, que no tardes muco en volver. Hojala esto solo sea un punto y seguido, aunque por supuesto tu sabes mejor que nadie lo que te conviene.
Deseo de todo corazón y hoy mas que nunca que esto solo sea un hasta la próxima, y no un hasta nunca.
Se me olvidaba, si decides seguir solo hasta terminar la Norapedia te aviso me mi intencion de inundarla a preguntas extravagantes para que nunca termines de responderlas 😉 , tu decides Nora, Norapedia «Per saecula saeculorum» o el blog de todos lo dias. 😀
P.D.: Esto es una pequeña nota de humor para animarte un poco, pues ya sabemos todos que no tienes sentido del humor y si no te lo digo no lo ibas a captar 😉
HOLA NORA SAN:
COMO ESTAS?, TE ESCRIBO PARA DECIRTE, QUE HE OBSERVADO, QUE YA TENIAS PENSADO CERRAR EL BLOG DESDE HACE UN TIEMPO, SABES TODOS NECESITAMOS UN DESCANSO DE VEZ EN CUANDO.
PERO, VOY A EXTRAÑAR ESTE BLOG, PORQUE DECIAS COSAS MUY INTERESANTES,Y HASTA HE APRENDIDO COSAS NUEVAS.
SIEMPRE JAPON ME HA PARECIDO UN PAIS FASCINANTE, Y SU POBLACION TAMBIEN.
GRACIAS POR EL CONSEJO DE LA VEZ PASADA, ME SIENTO MAS TRANQUILA.
SI ALGUN DIA VIAJAS AL PERU ESCRIBEME PARA TOMAR UN CAFE.
TE DESEO TODO LO MEJOR
YESSICA RIOS C.
Nora, me parece muy correcto todo lo que has dicho en esta entrada y estoy muy de acuerdo.
En relación a los 2 últimos posts con comentarios cerrados también me parece bien. Yo te seguiré leyendo aunque no pueda comentar. Como ya te dije en otras ocasiones que quisiste cerrar… «haces un gran trabajo». Gracias a ti descubro mucho de la cultura japonesa, gracias.
Gracias de nuevo por tu blog.
Un cordial saludo!
Konichiwa Nora san
Veo que cerraste los comentarios en las entradas anteriores asi que me decidi a escribir aqui mientras aun se pueda… , al parecer no estas en condiciones de seguir con este puente, tendras tus razones y esta bien pero me gusta tomarlo como un hasta pronto mas que como un adios y espero con ansias tu regreso los dias, semanas meses, o el tiempo que te tome, ademas tengo que decir que visito muchos blogs sobre japon pero este fue el primero en que deje comentarios por la manera sencilla y directa en que dices las cosas (a pesar de que algunos digan que atacas Je) es tu manera de ser y esta bien.
No se si responderas a los comentarios pero espero que almenos lo leas y que sepas que como yo muchos esperamos tu regreso.
Bien Nora san gracias por las entradas buenas o malas (como algunos lo ven) me sirvio de mucho no solo para conocer la cultura japonesa y aprender algo mas del idioma ya que hace poco empece a estudiarlo.
Domo arigatogosaimashita Nora san
Ja mata, hasta pronto.
Fayna y Sergio,
Creo que están un poco confundidos, yo no pienso (ni tampoco los demás lectores aquí, me parece) que los basquetbolistas sean racistas ni que hayan hecho una foto así con malas intenciones. Simplemente, no veo como un gesto que hace referencia a una característica física de una raza muestre simpatía, cariño y (mucho menos) reconocimiento, como ustedes dos piensan.
Aquí ya se ha comentado, Bichito San entre otros, yo en mi primer comentario, porque ese gesto puede resultar ofensivo para algunas personas, y como decía Cantinflas, «ahi esta el detalle», hay que saber que lo que para uno no es ofensivo lo puede ser para otros.
Con respecto a los medios, ya sabemos que ahora vivimos en el mundo en donde los medios convierten notas en grandes escándalos, sin embargo, yo no he visto notas (solo he revisado publicaciones gringas) en donde digan que los basquetbolistas españoles sean racistas, y que lo hayan hecho con esa intención. Pero, agradecería que me mostraran enlaces en donde se les tacha de racistas a los jugadores, o que digan que lo hicieron con mala intención.
Sergio
Que hayas sido un atleta profesional es totalmente irrelevante. Mira que hay atletas profesionales que son estúpidos e ignorantes. Tomarse una foto «en la que se destaque algo característico del país» lo hacen la mayoría de los turistas.
La represión, intolerancia y «la muerte de los derechos humanos» si se podrían representar en una foto, solo se necesita usar un poco el cerebro, algo que les falto a quienes idearon esa foto sobre todo si se pretendía mostrar simpatía, cariño y ser un reconocimiento.
Solo le diste la libertad a Nora de comentar en el blog del basquetbolista español, sin embargo, yo me la tome.
Saludos
Hola Nora
Otra vez te saludo ya que los ultimos posts estan cerrados yo tambien decidi escribirte aqui como lo hizo Cesar san y Otros, mas arriba no se si llegaras a leer este comentario.
Cuando lei el titulo del ultimo post pense que bueno que una amiga como vos se tome un merecido descanso. Pero despues cuando lei mas y mas me puse un poco triste por lo que contabas. Yo personalmente y creo que hablo por muchos internautas, te puedo decir que nunca me senti ofendido por ninguno de tus post, es mas me gusta mucho tu forma de expresarte y que dijas lo que piensas. No te preocupes siempre va a ver gente que tome de buena manera y otras no tan bien. Pero recuerda en cada ser humano hay un mundo dentro de el y ve el mundo exterior de acuerdo a lo que hay en su interior.
Otra cosa si alguien te culpa por los actos de los soldados japoneses en la segunda guerra mundial. Eso esta mal no se puede culpar a nadie por actos que no cometio solo por ser desendiente de japoneses yo te apoyo en cualquier forma.
Bueno que mas decirte amiga gracias por tus posts, comentarios de vida y por ser tu misma. Esperare atento tu vuelta y disculpame es que no soy muy bueno hablando osea escribiendo esta vez
Besos y Muchas gracias
Nora, desconozco si estas leyendo estos comentarios o si por lo contrario no estas visitando tu blog para nada pero igual te mando este mensaje por aca ya que no encontre otra forma de contactarme con vos. Ya hace un tiempo habia dejado un comentario con el nick de Molotover (esta mas arriba) al que me respondiste, no espero que hagas lo mismo con este mensaje, me conformo con que lo leas sencillamente.
Siempre leo tu blog, rara vez comente en alguna entrada (es mas, creo que en ninguna!) pero siempre las disfrute igual. Ya lei varias veces que te estuviste planteando si continuar o cerrar el blog o si continuarlo solo para el publico japones (ya que somos muchos, creo, los que admiramos o nos interesa la cultura japonesa pero no hablamos japones) y la verdad es que me apena mucho porque vos sos, como vos misma te llamas, un puente entre esa cultura, entre ese pais y el resto de nosotros: ¿por que tirar esa maravilla arquitectonica -ese puente fisicamente inexistente- simplemente por los comentarios de personas que NO representan a la totalidad de ese mundo de hispanoablante al que tanto haces referencia? Yo soy argentino y coincido bastante poco, por no decir nada, con la mayoria de los lectores españoles y la verdad es que me molesta que tengamos que “pagar todos” el pato de que haya tres o cuatro gatos locos que se dedican a hacer comentarios fuera de lugar, insultar faltando el respeto no solo a vos sino a todos por igual. Yo sencillamente espero que la decision que tomes, la tomes pensando en todos los que disfrutamos tus historias, las lindas, las tristes, las que genera debate, las que son para aprender, en definitiva: todas y no pensando en esas personas que te piden tengas un poco de humor o autocritica cuando es lo que mas les falta a ellos.
Es mi humilde opinion desde aca, el otro lado de Mundo, esperando que te llegue de una u otra forma.
Un gran saludo desde la ciudad mas austral del mundo.
Hola Nora.
En la vida se aprende muchas cosa, como nunca podrás simpatizarle a todos, siempre lo que vemos y nos parece mal es completamente distinto de la óptica ajena, las personas se ofenden por cosas sin sentido y mas si estamos hablando de culturas distintas, otra cosa que se aprende es que debe de existir la tolerancia y el respeto, que creo, es una regla universal y que muy pocos no la cumplen.
Nora no tienes que pedir perdón por lo que piensas o por lo que escribes, como mencionas no tienes la culpa de nada y nadie mas la tiene, posiblemente la ignorancia de pocos sea el martirio de muchos y sea el causante de tantos malentendidos y peleas sin sentido, hay que aprender a escuchar, tomar lo bueno y preguntarte el porque de las cosas malas que nos echan en cara, hay que evaluar si en verdad son ciertas y las que no lo son simplemente dejarlas ir.
Muchas veces hablamos por el simple hecho de tener boca(o escribimos porque podemos), pero muy pocos usan esa capacidad para trasmitir un mensaje tan interesante y bello como lo que nos tramites en cada entrada, siento mucho lo que sucedió y el que te hayan ofendido o te sientas así, la verdad aprecio el trabajo que haces y ese tiempo que dedicas para nosotros que no tenemos la oportunidad de conocer tu mundo, tu sociedad, tu forma de ver las cosas y una cosa nunca te calles, todos tenemos derecho de opinar y si a alguien no le parece pues ya es cuestión de esa persona. Solo arrepiéntete cuando en verdad hagas cosas malas, muchos no pueden digerir las palabras y los mensajes que vienen del corazón. NO te dejes vencer por algo tan simple, hay muchos que nos gusta tu blog por lo que nos ofreces.
Espero con ansias tus nuevas entradas y que este puente no se destruya.